Témoignage d'un mineur.

Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 79

Bonsoir.
En ce moment, c'est la période des vacances scolaires pour moi. J'ai 17 ans, je suis lycéen en terminale littéraire. Mon rêve, c'est être écrivain ; je m'y exerce autant que je peux. Et j'ai vu mon premier porno à environ six ans.

Petit historique:
Je me rappelle. Lorsque j'étais petit, ma mère m'enregistrait tout les épisodes de Tintin et Milou sur cassette. Après l'école, j'avais droit à un ou plusieurs épisodes. Lorsque j'ai été assez grand pour mettre une cassette dans le magnétoscope, et pour que ma mère me laisse seul plus de deux heures, en fouillant dans toutes les VHS pour retrouver mes épisodes, en passant les cassettes une part une, je suis tombé la-dessus. Un gros plan, crade à vomir. J'appelle ma soeur. Elle a douze ans, six de plus que moi. Elle est curieuse. Elle regarde. Un autre jour elle fait venir des potes à la maison, eux ils sont habitués. Moi je regarde encore ça, dégoûté mais fasciné. Fasciné par quelque chose qui m'a aggripé et ne m'a plus lâché. Je revoyais ces images même quand elles n'étaient pas là, et lorsque je ne m'en rappellais pas, j'essayais de les retrouver dans tout et n'importe quoi.
Je suis déçu. De ce que j'ai raté. Je sais que j'aurai pu être un vrai romantique s'il n'y avait pas eu cette conspiration.
Les sujets du collège entre mecs donnaient dans le "putain elle est bonne !". En Art plastique, on se démerdait pour trouver des images X ou érotiques, même on découpait des mannequins de la section lingerie féminine des catalogues par correspondance, et on faisait nos projets avec. Ca nous faisait marrer. Le prof nous disait "bande de ptits pervers" et ça s'arretait là.
Fin collège, lycée : Je sombre dans le "plus en plus sale et avilissant". C'est une escalade. Une chute libre. Où on a presque pas de prise. Il faut faire l'effort de sortir le parachute. Et d'abord prendre conscience que si on ne le fait pas on va s'écraser, et peut-être en écraser d'autre. Mais le mal est déjà fait.
Lorsque j'ai découvers la maladie, que j'ai pris conscience qu'il est anormal que je puisse passer des après-midi entière seul à me masturber devant un porno, que je puisse veiller des heures à attendre la diffusion du film du soir... j'ai pris peur. Je me suis dis que j'allais devenir violeur, psychopate, dingue. Qu'il fallait que je me fasse soigner avant de déraper sur une fille au hasard d'une rue, une pulsion qui me serrait sortie d'on ne sait où. J'ai eu peur, parce que je me disais que si ça continuait à empirer, à s'accélerer, bientôt les images ne me suffiraient plus. J'en étais au stade porno-branlette-sopalin, mais j'avais vraiment peur pour la suite. Alors j'ai choisi fait un article sur mon blog, où j'annonçais ma dépendance. Je me suis dit, il y en aura bien un ou une qui devinera, parmis mes amis. Y'en a une qui a deviné, une autre à qui j'ai fais confiance.
Finalement, je n'étais pas le monstre que je me voyais devenir.
Pourtant, quand on a eu des périodes à deux à trois heures de porno quotidien, on sent bien qu'on a pas le même regard sur les gens que s'il n'y avait pas eu. Et c'est d'être l'auteur de ce regard là qui fout la trouille. Ne l'avait vous jamais eu, ce regard ?
Ma première relation amoureuse s'est soldée d'un dépucelage commun au bout d'un mois. Les rapports ont vite tourné à la "pornographie", en tout cas, ce n'était pas les rapports digne de deux adolescents amoureux. C'était du sexe. De la course au plaisir et au fantasme, des positions qui s'enchainaient.
J'ai pris conscience de la véracité de ma dépendance, de mon addiction au moi de juillet de cette année. Je me suis inscrit sur un forum, et j'ai lâché stupidement au bout d'environ un mois.
Je viens de tenir trois mois. J'ai craqué il y a quelques jours. C'est bizarre, comme ça semble intemporel. Il faudrait que je pointe les dates, car je suis incapables de dire exactement il y a combien de jour j'ai craqué, pourtant c'est si récent...
Il y a trois heures, j'ai eu ma dose. Injectée directement au cerveau par le nerf optique. C'est étrange, comme le porno perd de la saveur une foi que "pfiout". Comme ça perd son intérêt.
Une fois le petit rituel accompli, je me sens... malpropre. Informe. Aliéné, hybride. Possédé, en fait. Oui, possédé. Anesthesie de la raison, et seul un "pourquoi pas, vas-y, puisque ça te tente. Tu arrêteras plus tard. Imagine-toi ce que le manque pourrait te faire faire."
Lorsque j'ai arreté pendant ces trois mois, mon "taux hebdomadaire" de masturbation c'est nettement accru. Comme un besoin d'évacuer toutes ces images. Pendant trois mois, j'ai évité tout contact avec quoi que ce soit de pornographique ou à caractères sexuelles. Je méprisais les affiches choquantes de lingerie, fermait les yeux comme les enfants devant les érotiques des films. Et toutes les images que j'avais pu garder, j'avais presque tout usé avant ma dernière rechute. Il ne restait presque plus rien, je me disais peut-être que je pourrais réapprendre le sexe come une chose naturel, réapprendre la sensualité sincère et sans ambitions dévorantes. Et paf. En plein dedans. Alors je coupe cours en venant ici. Je ne veux pas me repourrir le cerveau. Me refoutre ces calques porno devant les yeux. Ne plus me haïr après avoir éjaculé.
Je veux remépriser ces putains d'affiches de lingerie, de filles en string et le cul en buse, au lieu de les guetter. Ne plus être victime. Ne plus me victimiser.
Être responsable. Parce que c'est ça l'enjeu. Quand je cède à mon petit rituel "je rentre l'adresse dans la barre d'adresse et je décolle !", c'est un moment où je quitte tout. C'est un moment où il n'existe plus rien que moi et le désir, moi et les images. Moi qui subit comme une chose, un objet. Pourquoi se sent-on souillé, sale, après ? Parce que pendant un instant on s'est privé soi-même de ce qui fait que l'on est humain. Parce que pendant un instant on a perdu toute dignité. Honte, haine de soi. Besoin de cacher. Mais je montre. Je souffre, mais dans l'anonymat j'exhibe. J'expose cette vermine pour qu'elle flambe sous vos regards. J'ai 17 ans, je suis accroc au porno.
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S'il n'en font jamais qu'à leur tête, ils feront sauter la planète, moi je retourne chez les lutins et les fous !

Inscrit le : 14 Sep 2005 Messages : 14 Région : Québec

Salut Tom (hé hé, pour une fois j'ai la pole position de la réponse... !)

Bienvenue sur ce forum. D'abord, je veux te féliciter pour avoir compris à ton âge ce que d'autres n'ont compris qu'à 25, 30, 40 ans. Et je veux aussi te rassurer en te disant que tu n'es vraiment pas la seule personne de 17 ans à avoir ce problème ; j'étais comme toi à ton âge ( et je ne suis pas beaucoup plus vieux non plus, je n'ai que 24 ans) et je suis sûr que des tas de gens sur ce forum peuvent dire la même chose, sauf qu'on n'a pas tous eu le même éclair de génie d'agir aussi tôt.

Ce que tu dois d'abord comprendre, c'est que tu n'es pas un salaud, tu n'es pas un vicieux, tu es dépendant, voilà, et tu n'es pas condamné à jouer au yoyo entre porno et culpabilité. Il est normal que tu te culpabilises présentement, c'est même extrêmement sain parce que c'est une étape nécessaire pour se prendre en main.

Et j'ai confiance que tu vas te prendre en main. Tu vas devoir faire comme nous tous et prendre cela un jour à la fois. Commence par te procurer un calendrier et fais une petite croix pour chaque jour passé sans porno. Tu verras que la montagne n'est pas si pire qu'elle ne le parait si tu te concentres sur chacun de tes pas.

Accroche-toi mon vieux, il y a une vie après la porno, tu es très jeune et tu as une belle vie devant toi, il faut simplement que tu y croies.
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En route vers la vraie vie

Inscrit le : 16 Mai 2005 Messages : 567

En effet, pour un "gamin" de 17 ans, tu écris très bien. Alors si ton rêve, c'est être écrivain, sers toi de ce don pour tenir un "journal de bord" de ton sevrage. Tu verras à quel point c'est une bonne chose car au bout de quelques mois d'abstinence, tu te reliras et tu constateras les progrès accomplis et les changements qui s'opèreront en toi.
Bon courage !
Un "vieux" de 55 ans. Laughing

Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 79

Oh merci à vous !
Tu sais, j'y ai pensé Orroz. Mais je n'aimerai pas écrire ça. Ecrire sur ma difficulté avec le porno, c'est comme... ça serait comme vomir. Alors si je devais vomir ce que je ressens tout les jours... Non, ce n'est pas une bonne idée. En tout cas je ne pense pas en avoir besoin mais merci quand même pour la suggestion !
Mais... comment vous avez pu faire pour subir ça pendant plus de 15, 20, 30 ans ?! Moi je suis à saturation là... Rien que le fait de savoir qu'il y a une chose sur terre qui a le pouvoir de me transformer en bête, en moins qu'humain... J'ai l'estomac qui se soulève. Remarquez, si j'avais l'estomac qui se soulevait devant chaque truc sexe auquel je peux être confronté, ce serait aidant... mais comme y'en a à chaque coin de rue...
Parce qu'il est là le problème. Y'a du porno (a différent degrès) à chaque coin de rue. De la fille bien foutu avec son tring qui dépasse de 10 centimètres jusqu'aux publicité omniprésentes... Il faudrait fermer les yeux tout le temps.
En totu cas, je suis reparti pour un nouvel essai. Non, je suis reparti pour de bo, c'est ça qu'il faut se dire. Après tout ça ne dépend que de moi.

Messieurs (et Mesdames), Soyons digne. Ne nous laissons pas notre volonté se faire écraser sous le poids du désir, car c'est dans la volonté et non le désir que l'on reconnait les hommes. Le désir, c'est pour les animaux. A partir du moment où l'on prendra notre vie en main, ou nous décideront pour nous meme plutot que de laisser les choses nous tomber dessus, nous ne rechuterons jamais. C'est sur cet état d'esprit optimiste que je vous laisse. Peut-être, si je rencontre une difficulté, je repasserai.

Bye Bye. ET ACCROCHEZ VOUS ! Soyez Digne.
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S'il n'en font jamais qu'à leur tête, ils feront sauter la planète, moi je retourne chez les lutins et les fous !

Inscrit le : 20 Sep 2005 Messages : 177

Sois le bienvenu sur le forum salut

ça fait plaisir de voir arriver quelqu'un aussi déterminé et plein de bonnes résolutions. Tu as fait le bon choix, celui de la liberté, maintenant il faut t'accrocher, un jour à la fois, et tu verras qu'avec l'aide d'Orroz et du forum on arrive à ignorer cette merde qui nous ronge, qui nou rongeait au quitidien.

tu as la chance d'être jeune, moins "imprégné" par la pornographie dans un sens, alors bon courag dans ta lutte, tu as tout en main pour que ce soit ton sevrage définitif.
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Polo, clean depuis le 20 septembre

Inscrit le : 20 Mai 2005 Messages : 434 Région : nantes

Attention, Tom, à ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain. Ce qui nous distingue des animaux, c'est bien le désir : les animaux n'ont que des instincts, dont l'assouvissement n'est pas soumis à l'approbation d'une conscience. Chez nous, le désir est une pulsion qui fait éclore des fleurs d'une grande beauté du fond de l'Etre "si les conditions météo le permettent"... Pour ta génération, les conditions météo ne sont pas terribles, comme ton magnifique témoignage le prouve.
C'est dans le choix de "l'objet du désir" et dans les modalités de sa satisfaction qu'il faut apprendre à ne pas se prendre les pieds dans le tapis.
D'ailleurs, "l'objet du désir" est une expression ambigüe : nous sommes censés désirer des êtres, et non des "choses" dont la possession s'avère toujours décevante par rapport à la relation qui nait entre deux êtres sexués. Bon j'arrète, là, parce que ça va partir en vrille.... Excuse ce mail trop intello, mais je suis bouleversé par ce que tu as écrit et la palette de mes moyens d'expression est assez réduite. Je tâcherai plus tard de trouver des mots plus justes.
Bon courage.
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la pornographie nous prend pour des branleurs.

Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 79

Merci John, pour ces précisions qui me seront bien utiles (je ferai pas la gaffe dans mon futur devoir de phio comme ça)
Merci de vos encouragements.
Aujoud'hui, je me suis dégoté un agenda 2005-2006.
Cette après-midi, je vais poster ma lettre à Monsieur Dominique Baudis, du conseil supérieur de l'Audiovisuel (Je pense que dans nos situations, un timbre à cinquante centime c'est la moindre des choses pour essayer de s'en sortir).
Demain sera le jour 2 Twisted Evil

Et le porno n'a qu'à bien se tenir. Je suis motivé comme un...euh... super motivé ! En plus il fait beau. Bonne journée à tous. Accorchez-vous. Ne vous laissez pas envahir par cette saloperie ! Zêtes des zhommes ! Crénon de non ! Un peu de dignité. Jouissons de notre liberté.Héhé.

Jour 1
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S'il n'en font jamais qu'à leur tête, ils feront sauter la planète, moi je retourne chez les lutins et les fous !

Inscrit le : 20 Mai 2005 Messages : 434 Région : nantes

A propos de jouissance et de liberté, moi j'ai perdu la liberté de surfer sur les sites de cul. Ca c'est clair. Me voilà pornographe abstinent, quoi ! je cherche une dénomination plus reluisante - bien que loin de moi l'idée de me faire reluire, Dieu me tripote ! et n'en trouve point pour l'instant...
C'est pas censé me rendre triste, mais ça ne fait que 3 semaines et demie que je m'y tiens depuis ma dernière rechute, et je reviens aux fondamentaux : ça peut pas me tuer d'arrêter le porno, alors que si je continue, rien n'est moins sûr.
Le drame du tox de cul, c'est qu'il prend l'image pour la chose...
Par contre, j'ai gagné la liberté de ne pas perdre mes journées à fantasmer sur des corps virtuels, à pleurer de ne pouvoir les atteindre,
de ne pas subir ma colère et mon apitoiement subséquents à cette activité peu féconde, de ne pas avoir envie de mourir pour en finir et échapper à la souffrance et à la honte, de pouvoir me regarder dans la glace sans vomir ou faire la gueule, de modifier mes comportements un jour à la fois....
Lorsque quelqu'un cède à une tentation c'est toujours le même mécanisme quel qu'il soit : la jouissance immédiate qui en est retirée est supérieur à tous les autres impératifs. C'est mécanique. Si les autres impératifs deviennent supérieurs, alors la complaisance cesse.
La question utile à me poser chaque jour, c’est donc “suis-je honnête dans ma démarche ?”
Quand je fais le constat que mon mental m’arnaque, c’est pas en me foutant une baffe d’un bras vengeur que je vais y changer quelque chose.
Bonne journée.
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la pornographie nous prend pour des branleurs.

Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 79

C'est dingue comme les gens ne montre que peu de rejet par rapport au porno. Voyez, depuis que j'ai découvert ma dépendance, je me suis confié à trois filles. A chaque fois j'attendais une réaction violente. Mais non.
Ca semble presque normal que les mecs mattent les pornos. Que les mecs bandent devant les pornos. Que les mecs se branlent devant les pornos (je parle pour ma génération). Faut dire, les pornos, c'est fait pour quoi si c'est pas fait pour ça ?
Porno, ça vient, de porne, grec. Ca veut dire prostituée. Montrer de la pornographie à l'écran, c'est montrer de la baise, des putes à l'écran ? C'est bien de ça qu'il s'agit non ? Parce que c'est pas être acteur ça. J'ai fais du théatre, ça c'est pas être acteur. C'est de la puterie. On ne me le fera pas retirer.

Ah, j'ai plus que du dégoût pour ça, mais c'est oujours pareil au début. Espérons que ça dure.
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Inscrit le : 20 Sep 2005 Messages : 177

Et bien si la pornographie t'inspire le dégoût, c'est plutôt une bonne chose, réaliste au passage, mais cette vision est loin d'être partagée par la majorité.

Je ne suis pas étonné que les réactions de filles autour de toi aient été comme tu le décris. C'est plus grave qu'on ne l'imagine alors, mais que pouvons nous faire ? D'abord nous soigner, faire la promotion du site d'Orroz, et quand nous serons plus fort peut-être sera t'il temps d'en rediscuter pour en faire plus.

Mais une chose à la fois, pour l'instant nous devons sortir de là, et puisque le porno t'inspire le dégoût voilà un article de lattention sur les films pornographiques, qui devrait enfoncer le clou un peu plus.

Bon courage, ça fait plaisir de voir "des jeunes" comme toi sur le forum, du moins ça me redonne de l'espoir.
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Polo, clean depuis le 20 septembre

Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 79

Eurk. Le pire, c'est qu'il doit y avoir des gens qui comprennent clairement l'effet que le porno peut avoir sur les gens. Faut dire, c'est leur business.
Mais... C'est de la torture. C'est clairement de la torture.
Les journalistes disaient que d'ici quelques années on pourrait voir des gens se suicider en direct sur les chaines américaines. Je pensais pas qu'avec le porno, on était à un tel point de cruauté. Et y'a personne qui dénonce ça... Je veux dire, personne avec la voix qui porte ou le bras long... Ligotés et baillonnés par les billets, qu'ils sont. Putain. Je conseille à tout le monde de lire cet article, c'est édifiant.
Il faut buter Mark Dorcel et faire péter son entreprise !!! Twisted Evil

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Inscrit le : 20 Sep 2005 Messages : 177

Calme, lui c'est la vieille école... J'ai vu un morceau du reportage passé sur NT1 il y a une dizaine de jour, et c'est loin d'être ce qu'il y a de pire.
La tendance est clairement à la surenchère, on en arrive à de la torture et du viol collectif filmés. C'est le type de la prog d'XXL qui expliquait ça, visiblement lui même avait atteint ses limites du supportable, expliquant que tant qu'il serait là on ne trouverait pas ça sur sa chaîne.

Si c'est une motivation de plus pour te sevrer, tant mieux, car au fil du temps tu auras bien besoin de relire ce genre d'article pour résister à la tentation.
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Polo, clean depuis le 20 septembre

Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 79

Sûr. Et je saurai ou en trouver.
Je vois que tu tiens depuis plus d'un mois polo, bon courage !
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Inscrit le : 18 Oct 2005 Messages : 33 Région : Ile de France

Salut les gars
TomBombadilom j'ai 24 ans, mon premier porno j'ai dû le voir en 6eme ou en 5eme, j'ai pas choisi, c'est un pote tout fier qui m'a montré ce qu'il avait enregistré après le foot sur Canal+.....

Comme toi j'ouvre les yeux et comme toi j'ai l'impression que tout le monde est aveugle, l'influence du porno est omniprésente pourtant. Alors je me demande, si c'est parce que je suis faible et que j'ai souffert de la pornographie que je réagi violemment. La réponse est hélas que le monde est aveugle et que cela nous (la société) prépare des lendemains difficile. Un retour à un age archaïque, pire que le moyen age, dans notre relation au sexe, à l'autre plus généralement.

Contrairement à l'auteur de l'article de l'attention, je suis pour l'abolition pur et simple de la pornographie. C'est un service de santé (mentale et hygienne) publique (cf l'article et le forum). C'est également un service de surété et de protection des personnes. Qu'on vienne me prouver que les violeurs, les pédophiles et autres dégénérés ont agi ou sont devenu ainsi indépendamment de la pornographie. Sans parler du marché à être humain que représente toutes les filières de cette "industrie".

Depuis que je travaille mon indépendance j'en ai marre de cette indiférence générale. J'ai envie de crier "mort au porno et au proxènetes" dans la rue. J'ai envie de casser la gueulle à tous ces maqs". Avec tous le fric que cette "industrie" draine j'ai bien conscience qu'il ne faut rien attendre des fournisseur d'accès à Internet, et que l'on ne pourra pas s'en débarrasser sans volonté politique. Alors qu'est-ce qu'on attend pour entammer ce qui est véritablement un sujet de société (y'a un nouvel inscrit sur ce forum chaque jour)? Pourquoi n'en parle-ton pas sur FranceInter ? S'est-on posé la question de l'influence de ces chaînes de cul dans les pays en voix de dévellopement qui possèdent beaucoup de parabole ? Quelle image ont-ils ainsi de l'ocident à travers ces chaines de cul? On pourrait presque comprendre les fanatiques islamiques.

Encore un point. J'ose pas parler de mon addiction en public à la fois par honte mais aussi par peur d'être considéré comme un extrémiste, surtout si j'affiche m'a religion. Je m'estime être tolérant et ouvert, mais je suis ulcéré de la monté en force des gays.

Ce lobby assure les beaux jours de la pornographie, y'a qu'à voir leurs affiches dans le métro parisiens. Le fait d'avoir des actes sexuels avec une personne même sexe, n'est-ce pas une sorte de masturbation avec un miroir... Même si l'individu n'est plus seul, cela ne reste-il pas quand même un plaisir solitaire ?

le rapport entre le nombres de boites échangiste gays et le nombre de gays est à mon avis bien plus grand que le rapport équivalent dans le milieu hétérosexuel, ce qui sauf si je me trompe, traduirait bien que l'essentiel de la communauté homosexuelle est sous influence du porno. Après tout, leur chaîne pink TV, ne vit-elle pas grace aux films X qui y sont diffusés ? L'homosexualité seule être à la mode. Ne faut-il pas y voir un corollaire avec l'infiltration grandissante du porno ?

La véritable homosexualité existe mais elle est rare et n'a pas besoin de s'afficher. (fait-on une hétéro-pride ?). Actulement y'a une grave dérive.

Pour moi le lobby et la pornographie s'autoentretiennent. Le soucis, c'est que l'un des deux à pris le pouvoir.

Je suis énervé car j'ai l'impression que tout dans cette société s'oppose à ce que je m'en sorte. D'ailleurs, sur Internet, de click en click on peut ne que descendre vers le plus crade. Il n'y pas de lien vers la sortie sauf avant d'y rentrer et encore....

Que faire ?

J'écris industrie " " car étant ingénieur, je ne veux pas mélanger les genres.

Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 79

Je suis d'accords avec quelques petites choses que tu dis. Par contre, ton opinion sur les gays, tu ferais mieux de la garder pour ceux qui la partage. Y'a un proverbe qui dit qu'il vaut mieux éviter de parler de religion et de politique avec des inconnus parce qu'on sait jamais qui on va froisser.
Et j'ai l'impression que tu fais l'amalgame entre les gays "normaux" et les gens qui se dénaturent. Ca serait intéressant de savoir le pourcentage de gay accros au porno.
Si tu hais les gays tout court, tu ferais mieux de d'autocensurer, et accessoirement de te renseigner un peu plus sur ce qu'est vraiment l'homosexualité, à savoir pas une perversion de l'âme ni une aliénation ni une déshumanisation. Tu es d'accords avec moi que les hommes sont différents des femmes. De là, il est normal que l'on puisse trouver des choses chez l'homme qu'on ne trouve pas chez la femme et inversement. Il est donc normal de pouvoir préférer l'homme à la femme lorsque l'on est un homme, quoiqu'en puisse dire les dogmes et les hommes politiques et les religieux de toutes sortes.
Tu es juste dans les faits, il me semble. Mais les gays ne sont pas les lapins niqueurs que tu sembles décrire. Dis toi que les gens qui vont s'enculer à la queue leuleu dans ces boites où sur les aires d'autoroutes sont exactement comme les gens qui vont aux putes. Sauf que les putes ne sont pas dépendantes de leurs clients, alors que le mec qui va dans ces boites est dépendant du mec qui l'enfile, même s'il le connait pas.
Je suis d'accord avec ta rage contre cette immense conspiration qu'est le porno. Ce crime contre l'humanité.
Mais il ne faut pas tomber dans la martyrisation non plus. Même s'il y a une incitation constante à la consommation, tu es toujours le même qui choisis. Le mec qu'on influence, qu'on incite, mais qui choisit quand même. Nous sommes des êtres libres en droit, c'est à dire qu'en droit, nous devons toujours être conscient de ce que nous faisons. C'est la règle que l'on applique dans les tribunaux, c'est la règle que la société applique.
Par contre, j'amierais que tu parles un peu de toi. De où tu en es par rapport à ta dépendance, car ici c'est avant tout un forum de soutien et de réconfort Wink

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Inscrit le : 16 Mai 2005 Messages : 567

Quand on prend conscience de sa dépendance, on passe toujours par une période de révolte, où l'on a envie de casser la gueule à tous les pornographes, aux marchands de sexe et à ceux qui ferment les yeux sur le problème parce que ça rapporte. Mais on réalise assez vite qu'on est encore plus petit que David face à Goliath, et que le plus simple est déjà d'en sortir Mr. Green

puis de faire ce que l'on peut pour dénoncer, comme je le suggère sur la page consacrée à la pornographie.
Si nous sommes des centaines à le faire, ces actions concrètes peuvent faire changer les mentalités. Bien sûr pas tout de suite, mais au rythme où vont les choses, dans quelques années le sexolisme sera tellement répandu que l'opinion publique sera alertée et des projets de lois aboutiront enfin.
En ce qui concerne la "vague gay" c'est vrai qu'il faut s'en inquiéter car ce phénomène trahit le fossé qui se creuse entre les deux sexes depuis la fameuse "libération sexuelle". Si ça continue, on verra des villes entières à majorité gay ou lesbienne, comme aux USA. D'autant que la communauté homosexuelle masculine est une grande consommatrice de porno, et très hard en plus! Là-dessus, je suis donc d'accord avec toi. Maintenant, il ne faut pas faire un amalgame avec les couples gays qui vivent leur union dans le partage et l'amour. Ils ne font pas la majorité mais ce serait salir leur image que de mettre tout dans le même sac.
Plutôt que de juger, il vaut mieux essayer de comprendre.
Maintenant, comme le dit TomBombadilom "et si tu parlais un peu de toi, où tu en es par rapport à ta dépendance?"

Inscrit le : 18 Oct 2005 Messages : 33 Région : Ile de France

Je suis désolé, si je peux paraître agressif. Je m'étais masturbé le matin même. Encore une preuve que la masturbation rend aigri. Pour savoir où j'en suis cf. http://orroz.forumactif.com/viewtopic.forum?t=431 . J'étais peut-être un peu optimiste...;

C'est vrai je gueule, sans doute parce que je souffre et que je me sens noyé, à contre courant de la société !

Sinon, ce matin, j'ai au moins un sujet de fiereté : j'ai battu mon reccord de course a pied sans pause : 1h.

Pour ce qui est de mes opinions sur l'homosexualité, je pense qu'Orroz m'a mieux compris que TomBombadilom.

Non je ne fais pas l'amalgame. Je souligne seulement une possible correlation entre la montée du porno et l'explosion démographique de la communauté gays. L'homosexualité a toujours existé et existera toujours. Ce n'est pas l'homosexualité que je remets en cause. Mais il me semble que l'amour entre deux personnes est une affaire intime. Pour moi les homosexuels sincères ne s'exhibent pas plus que n'importe quel couple hétérosexuel. En revanche, je critique vertement cette "communauté gays" qui confond les sentiments homosexuels avec les actes homosexuels. J'ai déjà vu des reportages à la télé d'homosexuels discrets qui dénonçaient la gay pride, ou pink TV en disant que ça leur porte du tord. Cela ce voit déjà, dans l'imaginaire de la population, l'homosexualité n'est elle pas réduite à l'acte sexuel ?

J'ai dit que le lobby homosexuel (il faut comprendre personnes ayant des rapports homosexuels et des sentiments dénaturés) et la pornographie s'autoentretiennent. Je m'explique :

Dans le premier sens, cette "communauté gays" prend en otage les véritables sentiments homosexuels pour défendre leur dérive comportementale et par là, leur consomation de porno.

Dans l'autre sens : nous sommes beaucoup a avoir remarqué que la consomation de porno nous poussait vers des spectacles qu'auparavant on pouvait execrer. En ce qui me concerne, la première fois que j'ai vu du porno avec des femmes enceintes j'étais révolté, aucun respect de la femme et de l'enfant quelle porte. Puis j'ai fini par prendre mon pied avec! Je pense que ce schéma peut se produire avec des images d'actes homosexuels. L'étape suivante pour un homme qui a pris du plaisir a voir des scènes homosexuelles (de son sexe) n'est-elle pas l'acte homosexuel ?

Sur ce je suis d'accord que mes propos n'aident pas à s'en sortir et que l'important pour l'instant est de ce soucier de soi et de notre comportement vers les autres et en particulier vers ceux que l'on aime. Vive l'entraide. Mais ça fait du bien de gueuller.

Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 79

Tooooom t'es nul ! t'es qu'un Boulet

...
La prochaine fois je relirais une troisième fois avant de répondre.
Bon ben ce coup ci, ben tout à fait d'accord avec tout ce que tu dis. thumright

(Laisse parler les grands mon vieux scratch

...)
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S'il n'en font jamais qu'à leur tête, ils feront sauter la planète, moi je retourne chez les lutins et les fous !

Inscrit le : 30 Oct 2005 Messages : 3

Bonsoir, je suis nouvelle (c'est mon 2è post), et ce que Tom a dit au sujet des filles qui trouvent le porno "normal" m'interpelle.
Moi aussi ça me débecte. C'est comme si les filles avaient honte d'être choquées par le porno, que l'être était un signe d'intolérance voire, pire, d'une coincée du Q !! ô horreur ! Bon sang, mais quelle aliénation !!
Mais de quoi ont-elles peur pour le dénoncer ?????
ENfin, pour ma part, je me fais souvent traiter d'intolérante, d'extrémiste rétrograde quand j'interviens sur des fils de discussion où je dénonce la porno. Il y a vraiment une pression sociale, c'est dingue.

Je ne sais pas si vous avez eu l'occasion de tomber sur cet article du Monde en date du 9/10 où ils relatent les chifres du porno ? je vous donne le lien, mais je ne sais pas si l'article est encore en ligne :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3234,36-697320@51-656984,0.html

ENfin, on y apprend que :
". Aux Etats-Unis et en Europe, les films classés X représenteraient près de 10 % des ventes et 25 % des locations de cassettes et de DVD. Plus de 11 000 films pornographiques auraient été produits en 2004 dans le monde, contre environ 3 500 longs métrages classiques."

"Enfin, au tournant des années 2000, la pornographie a joué un rôle moteur dans le développement d'Internet. Les sites érotiques, quasi tous payants, ont été, pendant la bulle puis pendant le krach, parmi les seuls rentables dans un univers encore largement gratuit. Aujourd'hui, il existerait plus de 1,6 million de sites érotiques, représentant plus de 10 % du trafic Internet dans le monde d'après le cabinet Websense. Selon l'institut Forrester, près d'un internaute sur cinq visiterait un de ces sites au moins une fois par mois."

"Au total, selon des chiffres donnés par Private Media Group, producteur de films et éditeur de magazines et de sites pornographiques seule entreprise de ce secteur à être cotée au Nasdaq , le marché mondial du "contenu adulte" (vidéo et DVD, télé, films à la demande, notamment dans les hôtels, magazines, sites Internet...) représenterait un chiffre d'affaires mondial d'environ 40 milliards d'euros (en croissance à deux chiffres depuis dix ans), soit l'équivalent de celui de la musique, et plus que celui du cinéma ou du jeu vidéo."

et que la nouvelle génération se prépare... maintenant les producteurs lorgnent vers le téléphone portable comme support de diffusion de contenus pornos ... !
Vous imaginez ? Jusqu'au téléphone, cet objet qui nous quitte rarement, qui va devenir un objet tentateur !!

ENfin, je partage toralement, mais si c'est pour des raisons différentes (je ne suis pas pornographe mais féministe), la révolte de ben contre cette indifférence générale et la déferlante porno.

Bravo à vous en tout cas, bonne persévérance, bonne fin de soirée et bon avenir !! Smile

Biz
musum

Inscrit le : 18 Oct 2005 Messages : 33 Région : Ile de France

Salut Musum,
oui la banalisation du porno est grave. J'ai lu ton autre message. Puisque tu te définis comme une féministe, j'ai une pensée à te faire partager.

Je me demandais quel groupe social pouvait combattre la pornographie sans être taxé de rétrogrades, coïncés, intégristes... sans se reconnaître "coupable" et sans avoir honte. Il me semble que actuellement seul le mouvement féministe peut le faire. Qui peut accuser ce mouvement qui a libéré les femmes du joug masculin traditionnel des défauts sus mentionnés ? Qui osera se battre publiquement face une revendication pour la dignité des femmes ? "Ni putes, ni soumises"... Les arguments sont nombreux pour lutter publiquement contre la pornographie.

Mais à voir la presse féminine actuelle, je me demande si le mouvement des années 70 a bel et bien vécu. A voir les couvetures de cette presse, j'ai l'impression que l'on ne parle que de plan cul, comment s'équiper pour que l'intimité ressemble à un plateau de filmX... Est-ce vrai ? Les femmes ne sont-elles pas menacées parce qui représentait leur garantie de liberté.

Enfin, je ne comprends pas ton dernier paragraphe, je ne suis pas pornographe ! pale

Inscrit le : 30 Oct 2005 Messages : 3

Tout d'abord, merci pour ton message, c'est cool ! Smile

tu as écrit :
"Enfin, je ne comprends pas ton dernier paragraphe, je ne suis pas pornographe ! "
Oh, je suis désolée de t'avoir blessé, Pen (et aussi les autres du forum), en fait en parcourant divers fils de discussion ici, j'ai relevé un propos d'un participant qui se définissait comme "pornographe abstinent", faisant ainsi en quelque sorte le paralèle avec les alcooliques abstinents, et j'ai alors utilisé ce mot au lieu de "porn-addicted" ou "sexolique" ou tout simplement dépendant ...... et il faut que tu me le fases remarquer pour que je voie que c'est une bourde monumentale en plus !!! Rolling Eyes

Encore mille fois pardon, parfois c'est à croire que je ne comprends rien !! je n'utiliserai plus ce terme-là ici en tout cas.

tu as écrit :
"Je me demandais quel groupe social pouvait combattre la pornographie sans être taxé de rétrogrades, coïncés, intégristes... sans se reconnaître "coupable" et sans avoir honte. Il me semble que actuellement seul le mouvement féministe peut le faire."

Oui, je partage aussi cette opinion. Sauf que je ne suis vraiment pas sure que les féministes forment un "groupe social"...
Il y a de grandes figures du féminisme qui se détournent totalement de cet aspect-là rejoignant les rangs du "le porno c'est la liberté", "la prostitution c'est la liberté", pour caricaturer à peine. Enfin, par exemple E. Badinter... pourtant patronne de presse !!! Présidente de Publicis, eh oui, rien que ça... quel dommage ... parce que la presse, dont la presse féminine, contribue très grandement à la diffusion pornographique !!!
AUtre exemple, il y a de cela 2/3 ans, l'association les "Chiennes de Garde" a connu une grave crise interne, à cause précisément de divergences sur ce point de vue là (et la prostitution, mais ça va ensemble)

ça paraît dingue, mais en fait ce n'es pas si étonnant. Pour réumer tout, on pourrait dire que la question de départ est "le sexe est-il sacré ?", question piège s'il en est. SI on répond oui alors, il y a tous les intégristes vatican et compagnie qui nous tombent sur le poil et nous culpabilisent, surresponsabilisent excomunient et lapident à qui mieux mieux. SI on répond non, c'est les macros, la mafia, les tenanciers de bordels qui tiennent le haut du pavé, puisque, s'il n'est pas sacré, pourquoi ça ne peut pas se vendre, hum ?

Le discours féministe est très brouillé, beaucoup se font passer pour féministes alors qu'ils prônent l'aliénation, la marchandisation des femmes.
C'est le propre du libéralisme, qui parle de liberté là où il y a circulation de marchandises. Mais bon, il n'y a pas que eux : je pense à Ovidie, par exemple, qui réalise des X et se dit (est?) féministe, le X comme une subversion, enfin, je ne connais pas bien son discours mais il n'est pas libéral.

A mon avis, d'ici un siècle grand max, il y aura une conscience beaucoup plus grande des dangers de la pornographie, et beaucoup moins de tolérance envers elle.
D'une part parce que de plus en plus de voix la dénoncent, que la traite des femmes et enfants devient faramineuse, et que cela scandalise, malgré les profits énormes que cela génère ;
Mais d'autre part grâce aussi à ce que vous faites ici, la dénoncer comme une drogue, car si c'est une drogue, elle connaîtra le destin de toutes les drogues : repression/dénonciation publique après une phase plus ou moins grande de tolérance. (enfin... mon exemple ne fonctionne pas avec l'alcool !!)

Bon désolée pour la longueur de ce post.

ET puis je suis dans votre forum, je ne veux pas mobiliser tout l'espace, il est fait pour vous entre aider à vous débarraser de cette dépendance.

J'écris j'écris, mais c'est parce que je suis contente !!
Car la simple pensée de tous ces hommes qui consomment toutes ces images, qu'il y ait une telle demande pour le crade, l'humiliation, l'avilissement des nanas me plonge dans une tristesse sans nom et une grande colère.
ET en vous lisant, vous savez quoi ?
Et bien je reprends tout simplement confiance dans les hommes, c'est-y pas chouette ?! Smile

Bonne fin de soirée,
biz Smile

musum

Inscrit le : 18 Oct 2005 Messages : 33 Région : Ile de France

Merci beaucoup pour ta réponse.

Non tu ne m'as pas blessé. Mais je ne comprenais pas ta phrase. J'ai même ouvert le dictionnaire pour aller revérifier la définition de pornographe.

Il faudra faire remarquer à la personne qui se considère comme "pornographe abstinent" qu'il se trompe de vocabulaire.

Ta présence sur ce forum est enrichissante. Ca fait du bien de discuter avec des femmes et de se sentir compris par elles. Ca aide beaucoup à reprendre confiance en soi et à se sentir moins honteux. C'est dingue en écrivant ces lignes je réalise à quel point il faut être humble pour guérir (et pour vivre aussi). merci

allez @+

bonne soirée et bonne nuit I don't want that

Inscrit le : 21 Sep 2005 Messages : 194 Région : Quelque part

Allo tout le monde,

Je me demande ce qui est le plus grave en fait, si ce n'est les 11.000 k7 qui sont il faut l'avouer bien planquer dans des magazins qui vendent du X ou les pubs aguichantes que l'on peut voir dans les pubs à la tv, dehors sur les grands panneaux, et surtout dans les magazines. Ca banalise la sexualité de plus en plus jeune et de plus en plus attirante.

Reste que l'on devient moins accro aux magazines qu'aux sites XX, donc au final..

Non la ou il faut faire quelque chose, c'est plutot les sites web qui sont accessible aux mineurs, il faudrait vraiment un controle parentale obligatoire mis en place par les fournisseurs d'accès, mais eux préfèrent se soucier du piratage musicale, car les maisons de disque se plaignent, mais du coté du X personne ne se plaint sauf nous Wink

a+
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Retrouvez moi sur www.dependance-sexuelle.info

Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 79

C'est là qu'on se dit que s'il n'y a personne pour faire quoi que ce soit, c'est à nous de le faire. Par des associations, par des manifestations. En ouvrant notre gueule. Ca doit bien prendre un début quelque part.
Qui pourrait nous reprocher de ne pas aimer le porno et de le trouver suffisement nuisant pour le faire interdire au moins partiellement ?
Vous imaginez des gens, défilant dans la rue, s'écriant "Rendez nous notre porno ! On veut notre dose !"
Je crois que rien ne justifie le porno. Ni la morale, ni l'éthique. C'est la loi du profit, purement et simplement, ou encore celle de ceux qui s'accordent avec la majorité.
Il faudrait commencer par ouvrir le débat à plus haute échelle que sur le forum, après tout y'a quand même pas mal de chose de notre coté... il n'y a qu'à regarder les chiffres, et il n'y a qu'à considérer la chose telle qu'elle est pour se rendre compte qu'elle est néfaste...
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S'il n'en font jamais qu'à leur tête, ils feront sauter la planète, moi je retourne chez les lutins et les fous !

Inscrit le : 21 Sep 2005 Messages : 194 Région : Quelque part

Ouep c'est pour ca que j'ai commencé un autre post dans CONSEIL pour savoir comment mettre en place une politique de pub et agrandir la taille de notre groupe

et que répondre à ceux qui disent que les films XX et les sites XX ca permet au violeur potentiel de ne pas franchir le pas ?

Perso je pense que au contraire ca ne les aide pas du tout.. mais bon faut les arguments qui vont avec

a+
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Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 79

bien des psy déjà engagé dans la lutte pourront montrer le contraire thumleft

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S'il n'en font jamais qu'à leur tête, ils feront sauter la planète, moi je retourne chez les lutins et les fous !

Inscrit le : 20 Sep 2005 Messages : 139

"et que répondre à ceux qui disent que les films XX et les sites XX ca permet au violeur potentiel de ne pas franchir le pas ?

Perso je pense que au contraire ca ne les aide pas du tout.. mais bon faut les arguments qui vont avec"

Je pense comme toi, et j'explique (pour les autres)

L'autre jour, mon mari, a refusé d'aller "aux danseuses" notre très chère société Québécoise, si libre, idéale et permissive, est aussi très axée sur le cul ! Le cul, pas le sexe, pas l'Amour, pas la famille non (avec un taux de suicide chez les hommes, et un taux d'avortement des plus élevés du monde pour une si petite société !!!) non, le X !
Donc, à peu près à tous les coins de rue, on trouve des bars de danseuses à 10$ !
(10$ parce que le mec qui file 10$ a la possibilité de toucher aussi !)

Donc, mon mari ayant refusé, a entendu toutes sortes de commentaires de la part de ses collègues, dont un, célibataire, qui lui se paye le luxe (300$ quand même) après chaque soirée "danseuses" auxquelles il va, de s'offrir une "escort girl" (une pute quoi !) Ben oui il faut bien faire passer la pression !

Deux autres de ses collègues célibataires aussi, ont ce soir là préférés décliner l'invitation, car après "ils n'en peuvent plus" (et eux n'ont peut être pas les moyens de se payer une pute, sinon ils le feraient) !
Le collègue (qui a les moyens) a même dit à Yann "t'as de la chance toi en plus, t'as ta femme pour après !" Shocked

Ce à quoi mon chéri a répondu "hey ma femme me sert pas de vide-couilles !"

Moi je suis désolée, mais quand on homme (enfin non, à ce niveau là on peut même pas appeler ça un homme, disons plutôt un animal) en arrive à ce point là, de n'en plus pouvoir, mais d'accepter d'aller s'exiter pour une soirée volontairement, au point d'être mal après : y'a un problème et tout peut arriver !

Pour moi la pornographie sous toutes ses coutures est un fléau contre lequel il faut lutter ! J'ai un peu (malheureusement) l'impression que c'est perdu d'avance et trop tard, en tous cas cette merde n'entrera plus chez nous, quelque soit le pays et la société où on vit, quelque soit la pression derrière, et je préfère que mon mari et mes enfants se fassent dire "mouahahah toi on voit qui porte le pantalon à la maison" plutôt que de sombrer dans cette merde légale, avilisante, dégueulasse et répugnante !

PS : j'ai un fils de 13 ans ... 4 ans de moins que toi Tom ...

J'en parlais avec ma copine ya pas longtemps et on avait le meme sentiment,enfin plutot je l'ai rejoint sur ce plan car avant mon sevrage je m'en foutais.Jme disais chouette une fille en lingerie sur une affiche,tiens des mini jupes ras la touffe dans les séries,etc...ou plutot jvé pas dire que j'y fesais plus attention mais je trouvais ça normal.Maintenant que j'essaye dans sortir,ces images là me poursuive.Jme rend compte que jpeux pas faire un pas dans la rue,pas regarder une série ou un film,pas feuilleter un magazine sans voir une fille en petite tenue ou pire.

Bienvenue dans une societe ou le sexe rapporte bcp d'argent,a tel point que l'on ne se soucis pas des dégats qu'il peut occasionner du moment que les poches sont pleines rambo

_________________
debut de sevrage 26/07/05
57 jours avant ma 1ere rechute(et j'esperes la derniere)
"sobre" depuis le 23/09/05

Inscrit le : 20 Mai 2005 Messages : 434 Région : nantes

Salut Olivier (et les autres)
pour ne plus être poursuivi par ces images avec lesquelles il nous faut bien apprendre à vivre AUTREMENT que nous ne le faisions, observe-toi en train de les regarder. Essaye de percevoir la mécanique à l'oeuvre mais sans en faire un "procès d'intention", au contraire il faut dépersonnaliser le truc, le regarder comme un mécanicien examine un moteur pour détecter la panne. Obseve le jeu complexes de roues dentées, des pignons et des engrenages qui se mettent en branle (hi!) dans ta machinerie interne... comme ils le feraient pour tout être humain masculin normalement constitué que tu es en puissance, seulement du fait de ton problème, que nous partageons, tu te sens personnellement agressé ! les pensées n'ont pas d'auteur personnel, elles sont des amalgames énergétiques qui se matérialisent grâce au "mental verbal" et s'enchaînent à ceux qui sont en résonance avec elles ( par exemple pour les avoir accueillies pendant 10 ans ou pour d'autres motifs.)
Just try it ! et reviens nous dire.
_________________
la pornographie nous prend pour des branleurs.

Merci mon pti John,on va essayer la technique.En gros faut que je regarde et analyse la scene(moi en train de regarder une image) de l'exterieur pour en déjouer les rouages,c ça?C "marrant" ske tu dis car ya quelque jour en rentrant chez moi,jme suis revu en train de me masturber devant mon pc(me demande pas pourquoi cette image m'est venu),et jme suis trouvé d'un ridicule tu peux pas savoir.J'aimerai bien garder ce sentiment,ça m'aiderait a évoluer.Peut etre qu'avec l'accumulation d'abstinance et ta technique,wait and see...

Olivier 57-42