(pas) vers la lumière

Inscrit le : 20 Mai 2005 Messages : 434 Région : nantes

ça c'est un bon garçon qui a compris la différence entre "usager récréatif" et "toxicomane"... hé oui nous avons perdu la liberté de consommer, mais nous sommes en train de gagner celle de NE PAS consommer, qui est la pierre angulaire d'une nouvelle vie...
c'est normal que ça fasse peur et que les résistances au changement se manifestent, le contraire serait étonnant.
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la pornographie nous prend pour des branleurs.

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ça c'est un bon garçon qui a compris pour aujourd'hui - nos facultés d'oubli sont incommensurables, ne l'oublions pas Smile

la différence entre "usager récréatif" et "toxicomane"... hé oui nous avons perdu la liberté de consommer, mais nous sommes en train de gagner celle de NE PAS consommer, qui est la pierre angulaire d'une nouvelle vie...
c'est normal que ça fasse peur et que les résistances au changement se manifestent, le contraire serait étonnant.
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ça c'est un bon garçon qui a compris pour aujourd'hui - nos facultés d'oubli sont incommensurables, ne l'oublions pas Smile

la différence entre "usager récréatif" et "toxicomane"... hé oui nous avons perdu la liberté de consommer, mais nous sommes en train de gagner celle de NE PAS consommer, qui est la pierre angulaire d'une nouvelle vie...
c'est normal que ça fasse peur et que les résistances au changement se manifestent, le contraire serait étonnant.

ah merde j'suis tellement con & pulsif que je l'ai envoyé 2 fois....
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CHUTE.

sincérement, je me sens dépassé. Je bavasse, j'écris, j'y crois, je lis, je crois évoluer en conscience durant des semaines, ...
... mais je me sens dépassé.

Je ne viens pas ici pour me faire engueuler. Je crois que j'en ai pas besoin. Je me sens tout mou.

Depuis le 12 juillet, j'ai pris une décision FERME : m'en sortir et ne plus mentir, à personne. De ce point de vue, je garde la ligne et j'avance, mais d'un autre je stagne, incapable de franchir cette barrière symbolique du 1er moisi, barrière que je vois dans ces moments bien désuète, puisque je me dis : rechuter à j-4 ou j+2, quelle différence ? La montée se produit toujours à la fin de la 3ième semaine (déjà ...).

Je doute, fortement. Je n'ai pas de comportement sexuellement excessifs dans la vie courante, on me dit plutôt "gentil garçon, même tendre", et je suis plutôt attiré par des images plus érotique que crado. Alors, invariablement, la petite voie en moi profite de la synergie avec ce vrai "manque" (dur), et me souffle : "y'a pas de mal ...". Vraiment c'est trop dur. Ca, + les soucis, + les témoignages de gens proches qui TOUS, dédramatises et m'avoue pour l'essentiel être consommateur (modéré) ... Mon moi conscient voudrait TOUS les éduquer, tandis que mon moi Dépendant applaudis !

"Y'a pas de mal" ?! Bien sûr qu'y a du mal, si ce n'est vis à vis de mon couple. Pourquoi ça en plus, alors que tout va bien sexuellement. Je ne sais pas trop quoi faire. Je ne peux qu'avouer ma faiblesse. Mais, bing ! ca va la toucher, forcément. Alors qu'elle a déjà ses propres soucis à régler. Je voudrais lui expliquer que cela n'est pas en lien directe avec elle, que je traine ce "truc" depuis bien avant de la connaitre, mais que c'est dur, que le processus est engagé, je voudrais mimiser en disant qu'il s'agit d'une rechute ponctuelle et on d'une consommation courante, que depuis le 12 juillet, cela fait finalement très peu de passage sur internet,et surtout, qu'il n'y a qu'une seule sortie possible, que je suis sur la voie, quoi qu'il en soi, qu'il s'agit d'une guerre que je mène, que ce n'est qu'une bataille de pedue, etc. etc. que je reste et ai toujours été décidé, que c'est notamment le fait que je trouve ce besoin incompatible avec l'amour que je lui porte qui m'a fait prendre cette GRAVE décision ...

mais comment peut-elle bien le prendre ? impossible. Je m'oriente donc vers un orage. le cadeau bonux ...

Comment lui dire que la pression devenait si forte, que c'est là que j'avais l'impression de devenir obsédé dans la vie courante, à regarder partout , à fuire ou être happé comme un extravageant par la moindre image érotique. Dans ces moments j'ai l'impression de me faire plus de mal que de bien à vouloir résister à tout prix. Je deviens tendu, et en l'occurence irritable, ce qui joue sur le climat dans le couple ...

un dilemne : je continue ... : hors de question ! j'arrête ... : ca va 3 semaines, puis ca va pas.

J'attends, je rêve de ce moment bénis où l'envie d'image érotique ne sera plus. Est-ce seulement possible ?

Néanmoins, je reste fermement décidé, je reprends ILLICO le sevrage, et continu le suivi psy jusqu'à la guérison (rdz vous demain), même si cela prendra du temps. Depuis le début, je suis attentif à tout ce que je ressens, et j'essaye de trouver la source. J'en vois plusieurs pour l'instant. J'espère que quand j'aurais mis le doigt sur l'origine exact, je serai bien plus fort. Je note mes rêves qui ne manquent pas d'être parlant dans ces moments (cette nuit, j'ai révé de ma mère toute nue !). Je parlais de 2001 dans mes premiers messages. La différence fondamentale aujourd'hui, cest que aujourd'hui je VEUX m'en sortir. Je n'ai plus de questions. Seulement, je n'y arrive pas aussi facilement que je voudrais. Je me trouve même très faible, notamment comparé à tous ceux qui ont fété plusieurs moisi (ahhh, bouliman, comment fais tu ? Gomina ? John ?).

compteur :0
pression :0
dégâts :10/10
néanmoins, je regarde DEVANT, avec mon petit baggage de 2mois 1/2 de combat.
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La vie c'est de l'énergie et du temps
La liberté, c'est choisir ; choisir, c'est rénoncer

Ils ont pris le problème au jour le jour et ils ont bossé sur eux Wink

Nan, sérieusement, pense juste que c'est TON combat et viens poster AVANT de rechuter, c'est mieux Shocked

Allez alie allons où la lie ne loue plus le lit (pfff, porte nawak Mr. Green

)

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"Il n'y a que deux conduites avec la vie : ou on la rêve ou on l'accomplit."
[René Char]
"L'action est une brève folie." [Paul Valéry]

Inscrit le : 16 Mai 2005 Messages : 567

Inscrit le : 17 Mai 2005 Messages : 75

salut alie,
t' habite une region que j ai toujours rever d habiter quelle chance .
Je viens lire ici tout les jours , pas facile d ailleur de tout suivre ,les sujet etant de plus en plus nombreux.
Je me disais a l instand c est quand meme dingue la prise de tete qu on se fait ... en gros on pense trop , on reflechi trop , on focalise trop ca use nos neurones et notre volonté .
Comment s empecher de pensé trop ??? pas evident franchement , mais j ai une piste que j utilise depuis longtemp deja .

J ai remarqué que mon niveau de concentration lors d une activité ne me permettais pas de pensé a autre chose , personellement je pratique enormement de sports divers et varié et lors de ces moments rien d autre n existe parce que cela n est pas possible dans certaine activité comme l escalade la voile le vtt ecttttt.... on ne peut pas se permettre de penser a autre chose . d autre activité moins sportive ou pas du tout on le meme effet .
En tout cas ce sont dans ces moment la que j ai le plus la "sensation de vivre" , d etre dans le moment present , de profiter pleinement de ma vie .
Je dit cela pour illustré le fait que l oisiveté favorise les envies donc les rechute .
En gros il ne faut plus de moment d oisiveté et pour cela il faut organiser sa vie .
C est peut etre un peu cartezien mais il me semble qu un plan de fonctionnement , un emploi du temp , un tableau de bord ( j en ai un tres precis) est d un tres grand secour pour nous et notemment dans les premier mois .
le fumeur lorsqu il arrette la clop , essaye de ne plus se mettre dans des situation difficillement gerable , il fuit le petit café du matin au bistrot du coin , et bien pour nous c ets pareil , il n est pas tres bon d avoir trop de temp mal occupé ou mal organisé .
Il n est pas seulement utile de venir lacher son sac ici , de venir lire les conseil de chacun bien qu indispensable , il faut aussi reorganiser sa vie faire de la gestion du temp et s y tenir .
Avoir un tableau de bord a suivre est d un grand comfort , a chacun de le remplir de maniere realiste avec ses obligations , ses loisirs , sa famille ,ses amis, ses objectifs , ect..... tout doit y apparaitre comme une photographie de notre vie futur .
C est ce que je fait , je suis tres precis dans ce tableau de bord et je le readapte en permanence ( sur un bon tableau exel on fait ce qu on veut pas vrai, en plus avec un bon pc pocket qui c est le patron?).
je ne suis pas prisonnier de ce tableau , c est moi qui le rempli c ets moi qui decide ,mais je sais ou je vais ...

Voila si c est pas de la recette ca ...
Je ne dit pas que cela conviens a tout le monde ou que cela soigne la cause de notre addiction mais pour moi ca m aide , je dirai que ca cale avec mon caractere alors peut etre que pour certain d entre vous aussi.

YO a tous

Inscrit le : 20 Mai 2005 Messages : 434 Région : nantes

Comme le rappelle le Shtroumpf Vert, le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un revolver (et qui peuvent encore jouer de la liberté de se tirer dans le pied avec) et ceux qui creusent.
Nous, on creuse.
Ca fait des trous, d'ailleurs.
Et malheureusement, le Moi a horreur du Vide.
C'est un inconfort néanmoins préférable au déplaisir du "damned, encore raté".
Pour aujourd'hui.
Tu peux remplir le vide avec n'importe naouac : de la littérature, des activités associatives, le rangement du garage, du jogging... c'est dans l'acceptation de ce manque que ses effets s'atténuent. Tu donnes moins prise. Il s'agit d'être TROP OCCUPE A AUTRE CHOSE quand les conditionnements reviennent frapper à la porte. Pas de l'hyperactivité, mais nous avons besoin de nous occuper à autre chose qu'à NE PAS FAIRE ce que nous faisions. Faut aussi faire gaffe que les p'tits démons ne te chopent pas par surprise si tu t'appelles pas Hellboy et que tu restes conscient de ta fragilité, mais la conscience du danger n'augmente pas sa dangerosité, ou alors y'a quelque chose que tu fais pas de la bonne façon.
Anyway, bon courage.
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Oui, ça me semble pas mal,
Cela dit, il faut aussi apprendre...à s'ennuyer!! Parce que ça, on maitrise vachement mal!! Contempler sans réfléchir, réfléchir, se poser, respirer, ça peut être bien aussi. C'est bien de mieux régler sa vie mais attention à ce que ça ne serve pas de masque à certaines angoisses!
Cela dit, se forger quelques points de repères est carrément essentiel dans notre cas, vu comme on s'est perdu Shocked

.
Bref, encore et toujours de la rééducation tout ça. thumright

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Inscrit le : 20 Sep 2005 Messages : 177

C'est dur de trouver un tas d'occupations différentes de nos habitudes pour se détacher au plus de notre ancienne vie.

Je viens de relire l'intégralité du post d'Alie, j'y retrouve pas mal de choses me concernant, et là je me demande comment tenir quand on ne peut pas révolutionner sa vie et changer toutes ses habitudes.

Je n'ai rien dit autour de moi, je ne compte pas le faire vux les problèmes supplémentaires que ça peyt apporter. Le soutien dont j'ai besoin pour me débarasser de ce mal est ici, sur le forum, j'ai réussi à en parler.

Tout ça pour dire que je ne sais pas où je vais, mais j'y vais...
Bon courrage à toi, Alie, le compteur est à zéro mais tu as certainement fait bien plus de chenim que moi, et le plus important est qu'on en sorte tous.

alie c'est nous alie c'est vous alie c'est moi (ali baba)

T'es au clair ta matrice est plutôt au point donc tu sais qu'on te lache pas parce que je sais que tu ne nous lacheras pas
Ca doit être ça la solidarité

On est tous dans le même bateau, un bateau for hommes ( joli)

Déclick

NB : J'ai remarqué qu'il y avait un cercle vicieux : qd on commence à craquer, on s'en veut, on se trouve faible, alors on craque carrément pour oublier qu'on voudrais être autrement ...
La vie est belle. Certains comportements sont DEBILES.

Enfin, merci beaucoup Bouliman, Polo, viking, John, déclick, et .. orroz ! pour vos messages d'encouragement. Je note bien l'idée phare : le calendrier rempli ! En fait, je ne cesse d'y penser, mais je n'y arrive pas sur une longue période. Vous avez raison, il faudrait se le rappeler si on oublie. C'est essentiel : s'occuper, s'ouvrir, créer ! Même ce forum, aussi salutaire soit-il, ne devrait être consommé qu'avec modération ... comme un tramplin vers dehors et tous ce(ux) qui s'y trouve(nt)...

j'ai vu la psy pour la deuxième fois, elle a une approche que je sens bien. Ca dure env. 45 min (correct), elle écoute, pose des questions, réagis à ce que je dis.
Suite à ce qu'elle appelle une "prise de contact", échanges & définition du problème, elle me propose de faire le point dans une ou deux séances sur les différentes approches possibles en lien avec ce que je souhaite. Ca je trouve ca très bien.

Deux approches semblent possibles :
- approche en profondeur (c'est une psychiatre branchée psychanalyse, visiblement, le comportementalisme, c'est pas son truc)
- soit considérer que je souhaite une approche "rapide" pour juste me débarrasser du symptôme

- je ne me vois pas parti pour 10 ans ! (bien qu'elle ne m'en ai pas parlé en terme de longueur),
- Néanmoins, je veux une approche à la "bonne" profondeur, cad jusqu'à la (les) source(s) du problème afin de mieux pouvoir le combattre

En fait, j'espère que nous pourrons avoir une approche "profonde", centrée sur la source de ce problème, et j'imaginais env. 1 an de thérapie.

Bon, i faut qu'on en rediscute avec elle. Mais par expl, pour le sevrage, elle me dit que c'est comme je sens, que cela est peut être plus confortable pour moi de me fixer un "interdit" (ne veut surtout pas donner de directive comportementaliste).

? Orroz ? un conseil ? quelle est la meilleure approche ?
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Inscrit le : 16 Mai 2005 Messages : 567

alie et ceux qui semblent mal apréhender les psychologues,

tu es en plein doute alors attend le calme avant de prendre des décisions de fond.
on se demande régulièrement si ce forum n'est pas finalement un piège. MOi je sais pas mais je suis sure d'une chose qu'il n'y a pas mieux pour aborder en toute sincérité notre dépendance. On dit que mes posts révèle mon progrès. c'est que kek chose se passe.

ces echanges aident c'est une certitude alors ne lache pas un truc qui marche. Il y a de forte chance que c'est ton autre moi qui te souffle ces conneries à l'orteil.

Les psy y'en a des bons et surement des mauvais. J'en n'ai souvent rencontré des bons quelques moyens et rarement des nuls. Il est très facile de juger le travail d'un psy, rarement le patient se remet en question. dommage car c'est le but premier d'une thérapie.
le patient doit aussi être humble, on ne sait jamais à l'avance ce que l'on va aborder vraiment. On peut se dire qu'on va parler de son père durant la séance et soudain c'est un petit problème au travail qui va prendre toute la place. Là encore c'est "l'autre nous" qui fout sa merde lorsqu'on pense être en situation toute puissante face au thérapeute.
ensuite j'entends trop souvent des patients dire, je l'ai vu une ou deux fois puis j'ai arreté. il ne me comprenait pas. Ce qui me parait dommage c'est que on ne dit pas le motif de l'arret au principal interessé, le psy. Il faut pas hésiter à leur rentrer dans le lard. sinon comment savoir si c'est nous qui provoquons l'arret car disons le très souvent ces le cas. Et Si il est vraiment bidon autant le faire plier.
je parle de moi . après la deuxième scéance j'avais raconté mon histoire avec toutes ses plessures apparentes. J'ai dit à mon psy que je pensais avoir fait le plus dure. En fait le vrai boulot commençait là, et 6 ans après je regrette pas ce chemin parcouru. Souvent je me suis accroché avec lui, mais cela m'a toujours permis d'avancer.

pensée du mercredi : c'est lorsqu'on pense être inutile c'est qu'on existe vraiment

Déclick

salut à tous et bonnes fêtes - booonne année ! avec ce qu'il faut de courage, de détermination et de motivation dans ces changements.

Le site ferme, mais la vie continue.
Merci Orroz, merci beaucoup.

Pour ma part, je m'accroche comme je peux, dans un monde que je sens flottant... enfin c'est encore le bordel quoi... J'ai pas mal creusé déjà quant aux sources, mais ca ne suffit toujours pas ... à suivre. En janvier changements professionnels importants, changement de rythme, une nouvelle occassion de recaler celui de la vraie usine à amour et à respect.

Amitiés
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Inscrit le : 20 Mai 2005 Messages : 434 Région : nantes

salut alie
je suis content de te voir revenir : la différence entre le rat et l'homme c'est que le rat quitte le navire avant qu'il coule Mr.Red

tu vois t'es pas un rat ! et puis y'a plein de mecs qui ressurgissent avec ton topic englouti, qui sont pas franchement disparus en mer mais pas totalement à bord non plus...
bon on va pas couler mais être frozen-gelés
j'attends beaucoup qu'on cryogénie
mais nul névropathe en son pays ! ???
"changement de rythme, une nouvelle occassion de recaler celui de la vraie usine à amour et à respect."
fais gaffe les usines en ce moment on les délocalise en chine... mais l'amour et le respect ne seront jamais fabriqués par des chtites n'enfants, ils ne peuvent être automatisés sur la chaine de production.
et si t'as du boulot, c'est sûr que ça ne peut qu'aller mieux.
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alie est venu nous dire un petit message de paix et de bonheur

franchement, ton passage c'est une bonne nouvelle qui m'encourage beaucoup.
je doute une fois de plus de mes compétence à être un type bien (et là tout le monde intervient pour dire "mais non tu te fais du mal, tes un chic type,)

j'ai souvent pensé à toi, un fer de lance de ce début de forum.

tous mes voeux de réussites professionnelles

Inscrit le : 27 Déc 2005 Messages : 60

personne n' est chic ou pas chic, la personne est ce qu' elle est sur l' instant où on la perçoit... enfin c'est mon opinion.
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Le Phenix doit renaître de ses cendres.