(pas) vers la lumière

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 198

Dora nous manque. Sa parole est directe, sans ce fatras de qu’en-dira-t-on qui décrédibilise le discours et… nous renvoie à nos fourneaux ; Elle ne parle pas sous couvert de. Il est vrai qu’en arrivant ici, on se demande quel gourou y sévit et de quelle secte ça relève. On n’est pas prêt à subir des discours moralisateurs, on est méfiant. Quand on découvre John warsen, JoeyStar, Dora, Orroz (vous vexez pas les autres, je vais pas citer tout le monde !), on réalise qu’on a là une chance de se sortir de la dépendance et de ce qu’elle entraîne sans se retrouver sous une autre coupe.
Tout ça pour dire qu’avant d’y aller de ma petite personne, j’avais surtout à vous remercier, vous tous. Ensemble, on y arrivera, ah pour ça, oui ! On est bien partis pour !
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Que dit ta conscience ? - «Tu dois devenir celui que tu es.» (Nietszche)

Désolé de n'avoir pas pu te soutenir en temps voulu alie,mais etant en déplacement jusqu'au 3/09 je n'avais plus d'internet.g vu tous les message que j'avais de retard et j'ai ete decouragé.Je reviens aujourd'hui sans avoir grand chose a ajouter par rapport a mes camarades mais comme ils t'ont dis il faut que tu donne du temps a ta copine.il va falloir lui prouver que tu veux t'ensortir et je te jure que ta relation avec elle n'en sera que plus forte jour apres jour.bon courage salut

Garde le moral Olivier. On est fier de toi et tu peux être fier de toi. Keep going cheers

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"Il n'y a que deux conduites avec la vie : ou on la rêve ou on l'accomplit."
[René Char]
"L'action est une brève folie." [Paul Valéry]

je viens de passer par une période vraiment dure. J'ai eu TRES peur. Elle aussi ... maintenant, ça va mieux, bien mieux. L'amour nous a protégé. Mais l'orage était très violent.
Mes craintes d'une révélation étaient bien fondées : déjà c'est pas simple en soi, mais le problème a été décuplé par ses propres angoisses sur la sexualité, la masculinité, la féminité.

il n'est pas exclu aujourd'hui que cette révélation nous renforce à l'avenir, effectivement. mais vraiment, si c'était à refaire, je réfléchirais encore à la question. Maintenant y'a plus à réfléchir, c'est fait ! ouf ... (p'tite question au passage orroz : peut-on changer le titre d'un post ?)

Du coup, depuis ce week end, un autre ami, commun à nous deux, est au courant. Je passe d'un problème caché à un problème avoué à 3 personnes ! (3 x risque d'en parler = inconnue)

avec un entretien demain, un concours mercredi et jeudi, ... bon, accroche toi jeannot !

sur le plan purement sevrage, ça va plutôt bien. La tension est là, je la gère. Je suis très décidé, au jour le jour comme chacun le dit. Je réprime parfois des envies de masturbation, et me demande si je ne pourrais pas lacher un peu la pression par là ... mais bon, je résiste.
Je lis beaucoup (je vous en parlerai, notamment (dans "père manquant, fils manqué") sur une histoire de vénus qu'on croit aimer trop, alors qu'en fait on l'aime mal, ... avec pour solution de l'aimer un peu plus, de l'adorer pour de bon !).

j'ai aussi pris deux rendez vous chez deux psy, le 19 et le 22 prochain. on va voir ....

y'a du boulot, je fonce, ...
courage à tous !

sunny

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La vie c'est de l'énergie et du temps
La liberté, c'est choisir ; choisir, c'est rénoncer

Inscrit le : 02 Sep 2005 Messages : 82

"Père manquant, fils manqué" de GUY CORNEAU, il est génial ce bouquin comme tous les autres du même auteur, bon c'est p'tet pas la bonne rubrique pour poster des conseils de lecture...

Courage Elie, on rame tous ensemble dans la même direction.

mes posts sont un peu long ... désolé. Je raconte un peu ma vie cool-blue

Personne n'est obligé de lire ...ouf ! clown

je viens de passer quelques jours de stress, exactement ce type de stress, avec peur de l'échec, qui est le plus dangereux pour moi (entretien, puis concours). Concours, loin de chez moi, deux jours dans une chambre en carton dans un de ces hotels en chaines dans les zones nord des villes sur les axes "rapides". Une cage à lapin, avec une télé, et la récompense suprême : canal + ! ... c'est nul.
moi qui n'est pas de télé chez moi ... heureusement y'a werber et l'"ultime secret" ...
enfin, je dois lutter en ce moment. Des appels comme des coups de gong, en résonance sourde, que je repousse. Des envies extérieures à moi, des envies de masturbations parfois, sans sens. Ils ne m'auront pas, pas cette fois.

alien

Je vous connais, avec vos chansons de lorelei mal traduis ... "vienzavecqmoichIchbinchellequi ... " celle qui quoi ? hein !? ...
je résiste, surement un peu plus fort chaque jour, bien que parfois je me sente plus faible. En fait, je crois que je résiste assez facilement, mais cela me troue que cette résonance sourde revienne par la fenêtre lorsqu'on la chasse par la porte. RE-POS ! PAIX ! fous moi la paix ! fous nous la paix d'ailleurs, à moi et à mon amour ...

Une pensée me vient en lisant les messages récents : certains exposent des problèmes qui me paraissent délirants : prostitution, cyber-passage-a-l'acte avec des partenaires, enfances TRES lourdes, évolution vers des fantasmes glauques, pulsions homosexuelles qui n'en sont pas ... certains disent même : "je ne peux pas vous dire ...", ou d'autre que la dépendance au porno est le chemin direct vers la pédophilie ou l'agression sexuelle ...

oh oh on se calme !

Pour ce qui me concerne, même si je sens en moi ce que c'est que l'évolution vers le toujours plus (en quantité notamment, ou recherche effrénée de plus de "qualité" /précision dans ce que l'on cherche ...), je me suis "cantonné" à une vision d'images et des fantasmes assez "banals" (?) où j'ai migoté durant 15 ans environ : nana à poils, poses érotiques avec un peu de lingerie, nana qui montrent qu'elles aiment le sexe (c'est possible, ouf, ca rassure ...), deux nanas pour un mec (à priori impossible avec amour, donc fantasme), surtout des trucs des années 70-80.

même les nanas systématiquement rasées dans la porno récente me semblent "louches", elles me font vraiment penser à des filles qui se seraient déguisées avec du plastique. Régression ridicule.

Comme chacun je pense, il y'a des trucs qui me révulsent, de même le simple fait que la prostitution existe ou que des mecs puissent violer des nanas me blesse profondément. Je me sentirais de militer. Pourtant, on peut légitiment se dire que la prostitution et le viol sont intiment liés au porno, dans le vrai milieu du porno. Mais en tant que spectateur, on refuse cette idée, on se dit que l'on ne prend que la partie "propre", mise en scène virtuelle, avec des oeillères... Il me semble que cet aspect VIRTUEL des choses est une clé.

Je me suis toujours senti loin du passage à l'acte. Ma vie est presque l'anti-thèse bien réélle-elle de l'image que l'on peut se faire du mec vicieux et libidineux. Surement, mes images dans la tête sont venues me polluer de temps en temps, mais mes expériences avec les femmes, réèlles, elles, sont belles je crois, et l'image qu'elles m'ont renvoyé est plutôt celle du mec sympa, présent et patient dans les échanges, rééls-eux. Je me suis même détourné une fois d'une possibilité de faire l'amour avec deux femmes dans la réalité, car dans la vraie vie, cela m'a paru impossible (d'ailleurs les deux nanas étaient louches). Pourtant je suis sur que j'aurais pu être excité par la représentation de l'acte avec ces mêmes nanas. Une fois en scène, en vrai, oups, plus personne. Plus que plus personne. J'ai repoussé. On ne passe pas ! c'était incompatible avec moi.

Aussi, il me semle qu'il s'agit surtout d'oublier le réel.

Et, il me vient une pensée drunken

qui me rassure : nos propres fantasmes, aussi "puissants" puissent-ils paraitre à nos yeux, doivent sembler bien ridicules aux yeux des autres. Cela me conforte dans l'idée que ces fantasmes sont bien une erreur. du vent.
A une époque je me disais que c'était normal, tout le monde a les mêmes envies, seulement, certains ne se le révèlent pas ou ont des blocages moraux ... d'ailleures tous les princes du monde avaient des harems bien remplis, la photo érotique a existée à la première heure de la création de la photo, les dessins érotiques sont déjà dans les grottes en rouge etc.

en fait, on est tous touché de manière différente, et nos envies sont bien ridicules.

Nous sommes bien tous sur le même bateau, car la même logique nous a entrainé. Mais sur ce bateau, chacun est sensible à un canal qui lui est propre. Chacun son jouet, comme des gosses ... des gosses vaguement autistes.

(ps pour orroz : peux-tu changer le titre de ce post en : "pas vers la lumière" merci)
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Inscrit le : 16 Mai 2005 Messages : 567

Je me suis permis de mettre l'article "Un" avant "pas vers la lumière" car c'était tendancieux Rolling Eyes

(pas un acte manqué j'espère).
Et oui, alie (allié Wink

) il y a de tout comme dépendants sur ce Forum... un peu comme sur les sites X d'ailleurs ! Mais tous ont en commun une chose : ils se sont fait piéger par l'attrait du "prêt à consommer". C'est vrai que les pièges de la dépendance sont partout, il y a des gens qui sont accros à la télé, d'autres aux bagnoles et d'autres aux spaghetti bolognaise, mais voilà : cette dépendance au sexe virtuel est une des plus puissantes, aussi puissante à mon sens que la drogue, je précise l'héroïne ou la cocaïne! pale

C'est pour cela que le sevrage est si dur, c'est pour cela que les rechutes sont nombreuses au début. Mais il ne faut pas se faire d'illusions sur les recettes de bazar, style "une fois de temps en temps" ou "juste un film érotique et c'est tout". C'est comme ça que je m'étais fait avoir la dernière fois que j'ai rechuté il y a bientôt 3 ans, un banal film érotique sur TMC qui m'a fait tellement frissonner que j'ai replongé le lendemain matin What a Face

Alors, crois-le alie, puisque tu te dis moins "crade" que les autres, un alcoolo qui se sèvre refuse la moindre goutte de champagne... Sad

Et pourtant, il y a des tas de gens qui trouvent ça hyper bon (moi itou Laughing

)
Bon courage !
PS: Tu fais bien de remonter le moral à John, il broie du noir en ce moment, on dirait !

oh, je ne suis pas moins "crade", je crois vraiment qu'on s'est tous fait pièger, et le piège exerce la même force destructrice sur nos psychismes ... je ne me sens certainement pas "meilleur", surement pas, je n'ai pas plus de force que les autres, ca non plus (ma rechute récente le montre), ...

... mais j'essaye d'apporter un peu de mesure dans le problème, notamment pour les femmes qui nous lisent.

au fait, lundi puis jeudi, j'ai deux rendez vous chez des psy différents (une femme, et un homme). j'espère que avec au moins un des deux, ça ira ...

courage à tous !
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bon, ... je viens faire un petit point elephant

Rien à raconter de terrible, désolé.

Juste la conscience de la pompe en moi et le besoin régulier de venir sur ce site, pour lire, écrire un peu.

Hier j'ai fais un fichier avec le nom de tout le monde. C'est un vraie usine !

J'ai vu un psy hier. afro

Il faut attendre un peu, voir si ça passe entre nous. Elle est pas mal, m'a écouté avec un recul sympa, sans jugement. Elle m'a dit qu'il s'agit de faire un travail de fond, ce avec quoi je suis plutôt d'accord, même si je préférerais (ah bon ?) un résultat IMMEDIAT (bordel). Jeudi, j'en vois un autre. Je continuerais avec le mieux.

Ma lutte est sourde, presque douce drunken

, permanente, elle n'en est pas moins pénible ...

quant à la révélation à mon amour, queen

ça fait longtemps que je n'en ai pas parlé. En fait, ce n'est pas aussi simple. Nous en avons parlé, elle est consciente du prob, cela a réveillé des peurs chez elle qu'elle a réussi à contenir, nous nous aimons, mais elle ne veux pas "épouser" le prob. Je lui ai suggéré au début de jeter un oeil sur le site orroz ... (jusqu'à insister, ce qui n'est pas bien) mais elle ne veut pas. Elle a peur que cela la blesse d'avantage et réveille des peurs en elle. J'ai pu lui expliquer que moi j'en avais besoin.

C'est peut être mieux ainsi. Au fond, c'est même ce que je voulais : qu'elle soit au courant, mais que cela reste mon problème.
Aussi, elle ne vous lira pas ...

(soupir)

On verra comme ca évolue entre nous. Il faut IMPERATIVEMENT que je tiennes le cap. En tout cas, au passage, un autre amis est au courant. Ce qui fait trois personnes (bon, de confiance ...).

Je suis donc cerné ! par deux amis, mon amour, et moi-même.
Je ne peux pas m'échapper !

(enfin, bien sûr, je sais que je peux, il est malin, l'autre là haut... What a Face

)

La clé c'est la motivation (dixit "l'ultime secret" de Werber)
flower

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coucou !

je me suis fait une réflexion qu'il faudrait que j'approndisse ...

j'ai parfois un peu le sentiment que le chantier en soi est un peu comme si je devais faire le deuil d'un amour. Je ressens en moi un peu ces mêmes sentiments de manque que suite à une rupture avec quelqu'un que l'on aime encore ... je l'ai vécu notamment une fois, et ça a duré (je vous le donne en mille) : UN an ! la similitude vient aussi du fait que cette rupture était choisie, comme seule solution. Un peu une bataille entre la raison et le coeur (ou autre chose, le bide ?) pale

.

c'est pas super comme idée, car elle renforce la thèse de la tromperie pure et simple lorsque l'on est en couple. A une nuance importante (c'est le sentiment que j'en ai) cet amour est en soi, une sorte d'amour virtuel, un pansement sur un vide ...

en fait, c'est un peu flou dans ma tête shaking

Il faut que je creuse ... scratch

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Inscrit le : 17 Aoû 2005 Messages : 89 Région : quebec

en fait, c'est dur aujourd'hui...
je suis trop coincé sur internet. Dans ces moments, je me sens vraiement au bord de la falaise ...
alors j'écris cette petite phrase....
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Inscrit le : 16 Mai 2005 Messages : 567

Bon, j'avais précisé le bide (je me doutais bien que le pauvre coeur était inocent) ...
le bide, l'ego, ... elephant

qqn a t-il ce sentiment diffus, comme si il s'agissait d'une rupture amoureuse , ... inéluctable, mais contre son grè ? What the fuck ?!?

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Inscrit le : 17 Aoû 2005 Messages : 89 Région : quebec

J'ai écrit:

Inscrit le : 16 Mai 2005 Messages : 567

bon, ok, c'est intéressant cete histoire d'ego. Je crois aussi que je commence à capter ce que tu entends orroz par "demande d'émotions fortes", la différence avec les sentiments, et l'impact sur l'ego.

Je reviens sur cette expérience et ce délai de 1 an de deuil. Qqn a t-il une expérience similaire Question

(svp, qqn pourrait-il m'envoyer un peu d'air, je me sens un peu à plat, apparemment, 3 semaines, chez moi c'est un cap à passer ... c'est là que j'ai commencé à craquer la dernière fois ...bon, là, j'ai la VOLONTE d'aller voir plus loin, mais je sens les remouds en moi ...)
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Pour les 1 an, je pense que le sevrage de A à Z de Mr Orroz est pas mal. Ca doit être la nostalgie. Moi aussi, j'ai pas mal de remous après 3 semaines.Mais cette fois ci, je me ferais pas berner. Je suis encore un peu coincé avec l'ordi vu que j'ai du boulot universitaire mais, dès que possible, je sors!!!
Accroche toi Alie.
viking

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[René Char]
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ca fait deux jours que je morfle chez moi en silence. Je traine autour de l'ordi qui trone dans le salon, seul la journée car en recherche de boulot, avec ce sentiment d'être nul, à la traine ...
Dans ces moments, la bestiole adore : "hmmm, j'me suis bien réveillée ... t'aurais un café ? ... alors comme ca tu voulais que je t'aide ... t'as juste besoin d'un p'tit coup ... allez, tu sais comment on va ..."
Non mais ca va pas la tête ?!

J'ai même fait un truc débile dans la journée : j'me suis mis sur google-image, et j'ai tapé des mots de recherche comme femme, nue, erotique, et puis même (et ca c'est vraiment débile), une série de prénom féminin que j'aime bien, au cas ou j'en verrais une je ne sais pas dans quelle pose. Seulement, comme je sais que google est protégé, bâ, j'ai rien vu de terrible ... mais cette envie de jouer avec le feu a été plus forte que moi ...
Non mais ca va pas la tête !?

Cette nuit, et c'est la première fois que ca me le fait, j'ai révé que je regardais du porno, motivé par mon amie. On avait un écran géant au pied de notre lit. Et puis on a éteind, parce que au final, je me suis rendu compte que ca la génait, un peu oui, tout ca, non ... en plus, un autre couple d'amis est passé dans notre chambre pour aller vers leur chambre... (me demandez pas, c'est un rêve)
Non mais ca va pas la tête ?!

bon allez, courage à tous !
Cette fois, elle ne m'aura pas.
et, vous savez quoi : j'ai l'ocasion d'aller faire du bateau ! alors je fonce ! elephant

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Inscrit le : 16 Mai 2005 Messages : 567

Inscrit le : 20 Mai 2005 Messages : 434 Région : nantes

Celui qui s'endort avec le cul qui le gratte a de fortes chances de se réveiller avec le doigt qui sent SAUF S'IL SE DEPECHE D'ALLER SE LAVER LES MAINS - il peut en profiter pour se passer la tête sous l'eau.
J'ai moi aussi eu de ces "beugs" annonciateurs de rechutes, prends donc un ris dans la mâture, garçon... et profites-en pour réfléchir sur l'attachement tout à fait imbécile que nous pouvons avoir envers notre NOSTALGIE DE LA SOUFFRANCE. Y'a d'quoi s'la mordre mais faut effectivement résister à cette envie....
moi aussi je vais en mer ce week-end, si la météo marine le permet. Analogie facile : avant d'aller surfer, même sur le site d'Orroz, faut aussi prendre la météo (interne) sinon on se fait pas déboucher que les sinus. Twisted Evil

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la pornographie nous prend pour des branleurs.

Inscrit le : 16 Mai 2005 Messages : 567

Inscrit le : 20 Mai 2005 Messages : 434 Région : nantes

il faut d'autant moins dramatiser qu'à l'heure où nous mettons sous stress, heu, sous presse, alie n'a pas ENCORE rechuté, il est juste au bord du gouffre et n'a besoin de personne pour l'aider à faire un grand pas en avant.
(à l'inverse de Joey, qui lui a besoin qu'on l'aide pour faire un petit pas en arrière)
Pas d'hallali sur alie avant qu'il soit tombé à l'eau.
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pas tombé !
à demain !
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Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 198

Je me réjouis de vous voir ailleurs que devant des images, ce week-end. Sûre qu’Alie ne tombera pas à la flotte ! Bon vent !
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Que dit ta conscience ? - «Tu dois devenir celui que tu es.» (Nietszche)

Je suis en pleine crise de "cliquite aigüe", pretexte erotisme ... mes doigts tapes sur des touches dans la mauvaise direction... depuis quelques jours, je sens la bestiole rampante remonter à la surface, insidieusemeent, et boudiou! puisamment !

Le combat sera terrible, mais JE NE CEDERAI PAS.
Je pars tout à l'heure en we, ... ouf ! changer d'air, voir des amis !
j'ai un peu le sentiment d'être en FUITE, une fuite idiote ! comment faire passer ca bordel !

bon, je ne cederai pas, je ne cederai pas, je ne CEDERERAI PAS ! Je vais tenter de laisser passer, comme une vâche, ce satané désir de reluquer du poil virtuel.

(vraiment orroz, et tous ceux qui ont réussi à franchir cette épreuve : chapeau bas !)
après les rechutes de Joey et John, les tenants de la palme seraient (d'après mes estimations) : bouliman (5,8 mois) et Gomina (5 mois). Exact ? c'est déjà incroyable !

Au fait, j'ai vu un 2ième psy hier (pour tester et continuez avec le mieux), cette fois un homme. Discours : "c'est pas grave, y'a pas de mal à se faire du bien, on peut réfléchir sur votre passé seulement si vous voulez, mais cette histoire de sevrage c'est exagéré, ... ne vous violentez pas trop, vous ne faites pas de mal". Bon, il est clair que je l'ai écouté avec BEAUCOUP de recul, et que je ne vais pas continuer avec lui, mais donc bien avec la 1ère psy...
Bon, c'est pas de sa faute si j'ai les jambes toutes molles (ca fait qq jours que ca a commencé, mais j'avais pas besoin d'un discours comme ca en ce moment, c'est sur !

ETRE FORT
SEUL MAITRE A BORD
et se mettre dans la position de la vâche, ... colors

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Inscrit le : 20 Sep 2005 Messages : 177

Courage alie, je ne sais pas à combien de temps tu es, mais peu importe, c'est toi le patron et tu ne vas pas te laisser déborder pas ton ordinateur.

Je suis mal placé pour faire de beaux discours (mon record étant de 23 jours, et malheureusement à une époque où je trouvais normal de me tripoter, donc sans intention de décrocher) mais quand je vois le bien que ça fait de venir lire les témoignages je me dis que c'est bel et bien UNE VOLONTE D'ACIER qui va nous permettre de redevenir monsieur tout le monde (quoique monsieur tout le monde n'est peut-être pas toujours si clean que ça Wink

)

Je pars aussi ce weekend, alors voilà deux jours tranquilles en perspective, de quoi se ressourcer pour attaquer la semaine en pleine forme !

venez sur le theme la force est en nous je suis en danger

Déclick

bon, c'est hyper dur, MAIS JE RESISTE !

Ce we, ca a été la cata, temps eneigé sur le couple, ... dur.
De plus, depuis quelques jours, plusieurs révélations renforcent le diablotin sur mon épaule :

Good

"moi aussi, j'ai un peu ce "problème", je regarde du x !", dixit un de mes amis qui est branché à fond spiritualité. Et chez lui, ce n'est pas une formule, il pratique tout ce qu'on peut trouver comme activité qui "élèvent" : arts martiaux à haut niveau, massages énergétiques connectés avec là-haut, de la sophrolgie au mouvement regénérateur, etc. Le seul et unique "Jedi" accompli que je connais. humble, un vrai don pour les massages, ne parle que d'amour, une pêche d'enfer, toujours compréhensif, toujours souriant. Alors, je lui ai parlé de mon bin's 'allons y je ne suis pas à ca près maintenant !) : réponse, lui aussi, c'est plutôt une bonne chose. Bon, chez lui ce n'est pas une dépendance, il peut s'en passer durant plusieurs mois, mais si l'enie se fait sentir, il peiut regarder jusqu'à deux vidéos par semaine !

Good

Un ami de longue date, pareil (un ange) : moi aussi, j'ai un peu ce problème. Je regarde dès fois du X, faut pas le dire à la copine, bon, mais pas au stade de la dépendance ...

Good

les parents de ma copine : bien sûr il regardaient du x, y'avait plusieurs cassettes. On les visionnait en cachette qd on était ado (!!!). Le prob ce n'est pas le x (je comprends : c'est même plutôt sympa en soi), c'est que ce n'est pas PARTAGE et QUE C'EST COMPULSIF che MOI.

Je ne parlerais pas du psy que j'ai vu récemment (j'ai hâte de voir la 1ere, mercredi !)

Bref, un "tout le monde le fait", c'est normal, c'est même excitant et bon !, mais bon, les autres NE SONT PAS DEPENDANTS ! Même différence entre le plaisir d'un achat qui fait plaisir pour quelqu'un de "normal", et l'acheteur compulsif !

... je suis fatigué !
mais je RESISTE.
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