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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: le depart ça va Dim 13 Nov à 23:04 | |
| aucun problème pour moi je me sens bien dans ma peau c'est cool de ne pas avoir choisit l'isolement et d'être revenu vers vous merci à toutes et tous le sevrage s'engage sous de bon hospice
oui il est cool ce toutou en plus il me coute pas trop cher en croquette |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: a quoi ça sert Mar 15 Nov à 16:51 | |
| c'est un peu calme le forum alors j'en profite pour dire un truc général tous ces témoignages prouvent qu'orroz a vu juste voilà plus de cinq ans. le porno agit comme une drogue chacune de nos interventions ressemblent à un travail de fourmi mais pas si sure nous sommes peu nombreux à lutter en comparaison au nombre de conso(mateur)du cybersexe inconscients sur cette pla(net). la publication d'un livre peut s'appuyer sur cette démarche que cette armée de l'ombre engage elle apporte la preuve du danger, chaque jour. j'attend lapublication du livre d'orroz et j'espère d'autres viendront. moi peut être dans le cadre d'un recherche unversitaire (c'est en cogitation), et d'autres sur ce forum. beaucoup peuvent se lancer dans cette démarche de publication. orroz a fait une démarche de découvreur , d'autres pionner l'on suivi, reste plus qu'a publier pour informer sur ce fléau, liée à la technologie de ce millenaire. wouaf! |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: la vie est belle Sam 19 Nov à 9:12 | |
| j'ai passé quelques jours bien enrichissant une nouvelle avec cette armée de don quichotte nous savons tous que notre but n'est pas de détruire le smoulins mais de croire en nos reves ici notre reves c'est le sevrage le vrai celui pour lequel on se bat chaque jour il y a des blessé mais je me dit quue dans ce combat il n'y a jamais de mort plus que jamais je veux vous dire la force est avec nous ma reccente expérience avec la journaliste télé m'a ouvert un nouveau... robinet cérébral il faut que l'on réfléchisse tous à faire sortir notre savoir accumuler ici oui car nous sommes tous entrain de devenir de fameux spécilistes sur une question dont beaucoup n'imagine pas l' l'importance comment gerer la dépendance au porno, alors que ce produit accede aujourd'hui partout par le biais des projet technologique de ces dernières années? je vais prendre une petite pose de quelques jours mais pensez à cette question et surtout comment pouvons nopus faire sortir note compétence de la bulle de ce forum. forum que je vénerre. mais que je venererai encore plus si il conduisait à rendre visible notre problème. dans ma vie j'organise des discussions auprès des travailleurs sociaux, des adolescents, j'envisage un master en spychosociologie sur le sujet. cela implique pour moi qu'internet nous a donné le maximum de ses capacités pour nous. sortons de l'ornière je vous garantit qu'on peut bouger des choses reste à savoir lesquelles je pense qu'on sait allez je vais faire ma petite promenade matinale |
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bruno59

Inscrit le : 14 Juin 2005 Messages : 177 Région : Lille
| Sujet: Re: la force est avec nous Sam 19 Nov à 14:24 | |
| Je comprends bien ton souci déclick. Ce que je voudrais toutefois faire remarquer, c'est que le porno est une industrie puissante, qui s'appuie sur ce qu'il y a de plus fondamental chez l'être humain, sa sexualité. C'est un dévoiement terrifiant de celle-ci, mais c'est un truc qui marche, à l'échelon mondial. C'est un avatar de la marchandisation géneralisée de toutes les sphères de la socièté humaine. Je dis ça, pour que nous soyons conscients du caractère gigantesque et puissant du phénomène, afin que nous restions lucides. Pour aller vite, je ne crois pas que, tels des Lénine, nous prendrons un jour le Palais d'hiver de Marc Dorcel pour le renverser ! Cela étant, je dirais que face à un processus deshumanisant, notre rôle devrait être de mener un combat à échelle humaine. Autrement dit, l'enjeu n'est peut-être pas tant de mener une croisade contre l'industrie du porno, que d'aider nos frères et soeurs humains à se sortir du piège ou à ne pas y tomber. Je vois trois niveaux de priorités
- tout faire pour se rétablir soi, car notre attitude individuelle influe sur notre environnement
- Tendre la main au porno-dépendant qui veut s'en sortir
- Discuter là où on, quand c'est possible, du danger du porno, dans notre entourage, ou en alertant les chaines TV, les sites, les magasins par des lettres etc.
C'est une révolution patiente et intérieure qui permet, je crois, de se libérer du porno. _________________ "Celui qui se nourrit du silence de Dieu finit par comprendre à quelles profondeurs on peut écouter" - Maurice Zundel |
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Atlantis Invité
| Sujet: Re: la force est avec nous Sam 19 Nov à 15:55 | |
| vous inquiétez pas , que plus il y aura de lutteurs contre la pornographie, plus il y aura de gens qui iront moins consommer ce support, et ils fermeront boutique, car cà ne sera plus rentable pour eux.
Il faut peut être faire du boycott.
Atlantis |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: pour etre précis Sam 19 Nov à 16:55 | |
| | bruno59 a écrit: | | le porno est une industrie puissante, qui s'appuie sur ce qu'il y a de plus fondamental chez l'être humain, sa sexualité. C'est un dévoiement terrifiant de celle-ci, mais c'est un truc qui marche, à l'échelon mondial. ... je ne crois pas que, tels des Lénine, nous prendrons un jour le Palais d'hiver de Marc Dorcel pour le renverser |
tout a fait d'accord mais je pense être au clair la dessus. on va pas terasser un grizzly avec un couteau à tartiner. j'ai rien contre l'industrie du porno. comme une personne alcoolique n'a rien contre un producteur de pastis.
non, mon propos c'est d'informer et de proposer des issues possible à celles et ceux qui prennent conscience avec des gens comme nous du problème grave qu'ils vivent au quotidien à cause d'une sexualité compulsif fortement perturbée par la pornographie.
nous nous formons ici à devenir des interlocuteurs éclairés, competents et non idéologues. je prone plutôt sur des interventions de proximité. tu vois je pense plus à une réponse individualisée ou en réunion débat, en article (comme tu le rapelles d'ailleurs) dans la vraie vie, en dehors du web. Il s'agit pour moi d'un problème de santé (mentale) publique. nos post le prouvent chaque jour.
oui atlantis tout combat legitime s'assure une victoire sur l'enemi même si celui ci parait collosal. le boycott cela repose sur un sens profond de l'idée du collectif. ce que je décide seul chacun fait pareil en même temps et mon acte individuel devient collectif, pour le bien commun. oups! je crois pas que notre société est actuellement capable de produire de tel animaux sociaux. nous sommes plutôt à l'air du ma gueule ,mon boulot, ma voiture, mon appart, ma sécurité, ma télé, et mon ordividuel.
nous sommes dans un mondordividuel : une belle création non? |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: prise de conscience Dim 20 Nov à 15:03 | |
| je vous annonce ma prise de conscience je suis en risque de devenir sévèrement dépendant à l'alcool je sais c'est pas le lieu ici mais voilà je vous le dit ça marque ma prise de décision de stopper ma dérive alcoolique j'en ai parlé en mp à certain qui connaissent bien le problème cette année j'ai augmentée considérablement la dose sans même m'en rendre compte du plaisirs je sens que je bascule dans le besoin je bois pour me vider le crane et de plus en plus n'importe quoi à n'importe quel moment quel lien avec le porno? trop tôt pour moi pour répondre une certitude si j'arrive à stopper mon problème de boisson je serais plus solide en générale et surtout pour continuer mon sevrage à la pornographie. je ne sais pas trop à quoi ça ressemble un sevrage à l'alcool merci de me donner des conseil peut être en mp afin de ne pas parasiter l'objet de ce forum qui n'est pas l'alcoolisme. |
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gaelititot

Inscrit le : 15 Juin 2005 Messages : 155 Région : bourgogne
| Sujet: Re: la force est avec nous Dim 20 Nov à 21:09 | |
| une addiction qui en remplacerais une autre ??? ou bien non ?
ne t'inquiétes pas trop pour l'alcool !! tu ne sembles pas encore tout à fait accro! j'ai connu des gars qui achetait leur bouteille le soir pour être sur d'en avoir dés le levé !!! c'est pas ton cas ??? Bon en revanche tu sembles plus dans mon cas. Au repas de famille par exemple je buvais sans pouvoir m'arrêter puis j'ai faillit me transformer en pillier de bar. Aussi la solution est radical. Il faut que tu arrêtes toutes les boissons alcoolisés. demandes à ta femme qu'elle t'accompagne dans cette démarche. Ma femme et moi on vit sans alcool depuis plusieurs années et même si on nous regardes souvent comme des extra terrestre et bien tu verras que ta vie changera.
je post en direct et pas en MP car Il faut dire qu'il ne faut pas remplacer une addiction par une autre. et Trouver le pourquoi de ce comportement addictif. _________________ se fortifier tant que la bête dort
j'ai regagné ma liberté à partir du 19/11/05 |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: c'est un peu mon idée Lun 21 Nov à 7:49 | |
| oui je suis alcoolique mais encore debout mais juste à quand cette année (la mort de mon père, de ma grand-mère, fin d'études longues) fut compliquée à négocier, et l'alcool est plus facilement entrée dans ma vie. je crois que le risque de basculer dans une vie construite autour de ce breuvage est maximal. j'en suis pas là mais ça peut venir vite oui mon épouse est au courant ton exemple galititot ressemble bien à ma situation. ça m'aide merci |
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Atlantis Invité
| Sujet: Re: la force est avec nous Lun 21 Nov à 11:41 | |
| déclik, comme le porno, il te reste plus qu' à boire de la bonne eau pur, et de te débarasser des bouteilles d' alcool que tu as ou de les donner à des gens qui ne sont pas dépendants.
A bientôt |
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bruno59

Inscrit le : 14 Juin 2005 Messages : 177 Région : Lille
| Sujet: Re: prise de conscience Lun 21 Nov à 14:11 | |
| | déclick a écrit: | je vous annonce ma prise de conscience je suis en risque de devenir sévèrement dépendant à l'alcool je sais c'est pas le lieu ici mais voilà je vous le dit ça marque ma prise de décision de stopper ma dérive alcoolique j'en ai parlé en mp à certain qui connaissent bien le problème cette année j'ai augmentée considérablement la dose sans même m'en rendre compte du plaisirs je sens que je bascule dans le besoin je bois pour me vider le crane et de plus en plus n'importe quoi à n'importe quel moment quel lien avec le porno? trop tôt pour moi pour répondre une certitude si j'arrive à stopper mon problème de boisson je serais plus solide en générale et surtout pour continuer mon sevrage à la pornographie. je ne sais pas trop à quoi ça ressemble un sevrage à l'alcool merci de me donner des conseil peut être en mp afin de ne pas parasiter l'objet de ce forum qui n'est pas l'alcoolisme. |
Ce n'est peut-être pas le lieu directement, mais si on ne peut pas se refiler deux trois idées pour essayer d'aller mieux... L'alcool, je suis tombé dedans et j'essaie, là aussi de me rétablir un jour à la fois. Bientôt, avec des aami-es de mon groupe AA, on soufflera ma 2e bougie d'abstinence. Si tu veux, Declick, y'a pas de problème pour qu'on en discute, en mp, ou par mail. _________________ "Celui qui se nourrit du silence de Dieu finit par comprendre à quelles profondeurs on peut écouter" - Maurice Zundel |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: merci tout court Lun 21 Nov à 21:26 | |
| très sympa bruno je prends note et j'hesitarais pas à te solliciter cra je sais que ça va pas être si simple m^me si mon troisième jours ce passe bien |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: pour les femmes Ven 25 Nov à 12:16 | |
| je veux sur mon topic parler de moi etde ma femme elle ne supporte pas que je lui parle de ma dépendance je trouce ça tout à fait normale mais elle me dit que ça la rassure que je lui en parle je n'ai aucun plisir à lui en pârler c'est pas facile c'est moche mais aprsè on construit quelques chose de bien plus solide a deux voilà mon cas pour moi parler à son épouse ça fait arti du combat qu'on engage. et si c'était si simple et bien on serait pas là comme des stroumphs égarés. dure dure oui je sais |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: je confirme Lun 28 Nov à 7:36 | |
| je confirme on ne vit pas dans le secret surtout avec sa compagne avec une maladie dont la principale caracteristique c'est de flinguer le couple |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: un peu de repos Lun 28 Nov à 18:13 | |
| une journée à vous lire après le plateau chez Fogiel ce que je craignais arrive doucement un speed avec l'envi de tout faire tout et srtout de la fatigue nerveuse mon cerveau enfle encore malgré ma vigilence il faut que je calme mon ego le forum dans ce cas c'est un gros piège pour moi alors je m'eclipse quelques jours félicitations aux nouveaux qui font preuves d'authenticité dans leurs témoignages continuez surtout ne lachez pas |
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Jozefa

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 198
| Sujet: Re: la force est avec nous Lun 28 Nov à 18:40 | |
| Achtung, gross danger de Katastroph !
Lâche un peu la lecture du forum et cesse d’attendre des réponses, tu es trop anxieux de savoir comment tu as été perçu (bien, et c’est la dernière fois que je te le dis car je ne veux pas contribuer à la gonflette de ton égo !). Mais, à moins de t’éloigner carrément de TOUTE source d’images pendant TOUT le temps que tu t’éloigneras de ce forum, tu es en danger. Alors, moyen terme : Tu n’allumes ton ordi que 5mn le matin et 5mn le soir pour ne visiter que le forum de Fogiel (vu !) et celui-ci (1mn sur ONPP, 4 ici, non mais !). Tu sais bien que le forum d’Orroz est utile aussi, comme garde-fou (ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit…). Entre deux maux… tu fais comme tu le sens et pour le mieux. Et zou, allez ouste ! _________________ Que dit ta conscience ? - «Tu dois devenir celui que tu es.» (Nietszche) |
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Atlantis Invité
| Sujet: Re: la force est avec nous Lun 28 Nov à 19:53 | |
| Voilà , il faut suivre les directives de l' adjudante chef Jozefa (rire)
Bon courage à toi declick ! pour la suite. |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: avant dimanche Mer 30 Nov à 0:50 | |
| oups j'ai relu mon post je vais très bien au contraire j'ai un forme du tonerre mon épouse est même venu sur le site elle est fier de moi et comprend mieux le malaise depuis c'était juste préventif pour prendre du reccul sans plus ha non je vais pas retomber dans le porno surtout après mon plateau télé historique pour les pornoaddict combattant!!! je suis entrain de chercher pour animer une réunion hebdo de porno addict anonyme à créteil. c'est un projet que je souhaiterais réaliser début 2006 battons le fer il est brulant! |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: une petite pose Sam 3 Déc à 13:07 | |
| je commence à ecrire des posts qui versent trop dans le conseil et se détachent de la réalité.
il faut que j'adopte la stratégie de base pour éviter de basculer à cause du forum. et oui l'ego vient une nouvelle fois toquer à ma fenetre.
john lapin voit de quoi je raconte tabarnouche!
alors dans ce cas un petit pas en arrière, hop, et je retrouve ma sérénité dans la vraie vie. tien? y'a la bouffe à faire pour les gamins!
je ne posterais pas ce weekend car je risque de finir par croire que je suis au dessus des autres et finalement ne pas voir le gouffre juste en face de moi.
et moi je veux plus porno délirer, non pas question, 3 mois sans cyber sexe et bientôt 1 mois sans porno j'en ressens en ce moment des effets tip top, c'est vraiment trop bien.
donc a lundi et bonne fin de semaine
et pensez à regarder tv5 les cousins d'amérique ce soir y'a laspallès qui parle de son addiction au porno chez marc olivier fogiel |
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bruno59

Inscrit le : 14 Juin 2005 Messages : 177 Région : Lille
| Sujet: Re: la force est avec nous Lun 5 Déc à 13:19 | |
| Très sage, ton message, declick, et au risque de gonfler ton ego, je voulais t'en féliciter. Savoir prendre du recul sur ce que l'on fait, ne pas se laisser emballer par l'enthousiasme (la face inversée du "pauvre de moi", mais faisant partie du même tronc d'orgueil), ce n'est pas toujours facile. Le risque est toujours grand en effet de vouloir donner la leçon, alors que ce qui aide d'abord le porno dépendant, c'est de s'entendre dire que c'est possible. Toujours avoir l'humilité d'en rester au partage de sa propre expérience, voilà le délicat exercice que celles et ceux qui en bavent un peu moins que d'autres devraient essayer de réaliser. _________________ "Celui qui se nourrit du silence de Dieu finit par comprendre à quelles profondeurs on peut écouter" - Maurice Zundel |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: je gere mieux Ven 9 Déc à 11:48 | |
| je gere mieux ma présence sur le forum
en ce moment j'écris beaucoup mais c'est en toute décontraction j'ai repéré que ma faiblesse résidait dans une tentattion à faire de mes messages quelques chose de trop personnel. enfin surtout dans vos réponses.
si ce que j'ecris me raconte et donc parle de moi, je dois accepter que dès que j'ai cliqué sur le bouton "envoyer", ces messages m'echappent et ne m'appartiennent plus.
l'ego, c'est croire que l'on a comme ça, une maitrise sur les pensées, les réactions, des autres. parfois il y même aucune réaction, c'est pas toujours facile. mais c'est le jeu.
lorsque je me sens trop impliqué et suceptible. je me dis en moi même "c'est bon , tu te la pete encore, lache l'affaire et prend du recul". quelques heures voir une journée suffisent à ma faire reprendre mes esprits.
sinon mon sevrage au porno se passe plus que bien mais c'est l'échéance des deux mois que j'appréhende, deux fois une rechute ces 5 derniers mois après deux mois environ.
l'alcool: aussi je tiens bien, et je ressens bien les effet sur mon corps et mon humeur. je pense aussi limiter les risques de cliquer comme un gros nase, car je garde l'esprit claire. |
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Polo
Inscrit le : 20 Sep 2005 Messages : 177
| Sujet: Re: la force est avec nous Ven 9 Déc à 12:05 | |
| Salut Déclick,
Bah l'échéance des deux mois, t'as pas à t'inquiéter, je suis là, sur ton chemin, et y'a de la place pour marcher cote à cote et discuter ! J'ai connu l'enfer la première semaine du troisième mois, j'ai failli céder pour avoir la paix et trouver le sommeil, mais j'ai tenu.
Je ne voulais pas foutre en l'air deux mois d'abstinence, et comme on a pas mal discuté je voulais être à la hauteur de mes engagements. Tu m'as rendu de sacrés services, alors si je peux te retourner cette aide, surtout n'hésite pas ! _________________ Polo, clean depuis le 20 septembre |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: mes derniers post Sam 10 Déc à 14:42 | |
| j'ai beaucoup changé depuis que je connais orroz j'ai beaucoup compris sur ma dépendance j'espere ne jamais rechuter
des changement profond crée une sorte de mutation positive, que je remarque dans ma relations aux autres, plus détendu, moins parano, j'accepte la frustration.
c'est pas facile de changer, je suis troublé chaque jour, même si c'est un plus dans ma vie, il faut que j'aprenne à être difrerent, plus authentique envers moi même.
il faut que j'arrete de poster pendant un certain temps. c'est donc ce que je vais faire. et ensuite je pense poster de moins en moins.
il faut que je transforme dans la vraie vie ce que vous m'avez donnez
merci je vais bien et aucun risque de rechute à l'horizon
pensez à moi le 19 décembre sur vivre fm de 12h à 13h |
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Atlantis Invité
| Sujet: Re: la force est avec nous Sam 10 Déc à 14:48 | |
| Bon courage déclick, j' espére que tu continueras sur ce chemin.
Perso, je postais moins, car j' ai pas arrêté d' avoir des problémes avec mon PC , ensuite nous avons changé de fournisseur d' accés. |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: ze come back home Ven 16 Déc à 0:56 | |
| merci atlantis et félicitation pour ta partcipation sur ce forum et j'espere dans le prochain
je félicité yann pour son boulot de titan
bravo
je serais là en janvier
j'ai trop besoin de prendre du recul
merci à tous et comme beaucoup la certitude que le forum ferme m'a coupé la chic. maintenant je m'y fait.
merci à tous |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: Re: la force est avec nous Ven 16 Déc à 11:34 | |
| voilà je passe à la radio,
j'ai copié un bout de la programation :
Vivre fm, c'est vous ! (par Blandine Lacour - Un spécialiste répond aux questions d'auditeur sur des thèmes ciblés, au 01 56 88 40 20)
Lundi : « Une nouvelle forme d’addictions, les addictions sexuelles et la pornodépendance » Avec Alexandre, enseignant chercheur et représentant d’Orroz (www.orroz.net) Les nouvelles technologies, depuis le Minitel jusqu’à Internet ont amené de nouvelles manières de communiquer. Et même de nouvelles formes de dépendance, puisque certaines personnes deviennent accros au sexe virtuel. Alexandre nous parlera de sa « pornodépendance ».
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orroz

Inscrit le : 16 Mai 2005 Messages : 567
| Sujet: Re: la force est avec nous Ven 16 Déc à 16:40 | |
| Ce n'est pas parce que le Forum d'Orroz ferme que je te laisse tomber, Déclick ! Je serai avec toi par la pensée lundi, ok ? A plus! et bon courage. |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: ce topic a vécu Mer 28 Déc à 13:10 | |
| merci orroz un fois de plus mais jamais une fois de trop
je ne lacherais jamais le combat mais j'ai besoin de comprendre comment saisir cette force que nous partageons pour en faire un fabuleux remede contre ce mal qui grignote la partie la plus sensible de notre être : l'amour de soi. du coup je ferme ce topic pour basculer vers un ultime qui questionne cette difficulté à saisir cette force collective. |
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déclick

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 402 Région : ile de france
| Sujet: gagné Ven 30 Déc à 19:29 | |
| une première victoire sur ma putain de vie
un diplôme universitaire de taille dans ma famille
merci à vous et à vouse car vous m'avez bien aidé en étant là quand mes boyaux faisaient des noeuds.
merci |
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Atlantis

Inscrit le : 27 Déc 2005 Messages : 60
| Sujet: Re: ce topic a vécu Ven 30 Déc à 19:41 | |
| | déclick a écrit: | merci orroz un fois de plus mais jamais une fois de trop
je ne lacherais jamais le combat mais j'ai besoin de comprendre comment saisir cette force que nous partageons pour en faire un fabuleux remede contre ce mal qui grignote la partie la plus sensible de notre être : l'amour de soi. du coup je ferme ce topic pour basculer vers un ultime qui questionne cette difficulté à saisir cette force collective. |
et si la force était seulement, comme tu le dis si bien, d' ailleur tu l' as trouvé toi même : apprendre à avoir la maitrise de soit, et des choix qu' on fait, s' entrainer à avoir un mode de penser ( assez robotique et logique, voir binaire ) qui consisterait à chaque fois à l' instant précis de se poser la question : quel choix vas tu faire ? à quoi cà va te mener ? qu' est ce que cà va t' apporter ? que vas-tu changer ?
A chaque choix, on modifie son destin, on modifie sa perception de la vie, c assez fou, car imaginez qu' il y est des multivers , comme dans le film THE ONE , le même déclick, le même marco, le même orroz, le même spirit , ainsi que les autres, mais dans des univers différents, chaque entité de chaque univers différent, faisant des choix différents.
Dans l' un tu ne serai pas porno dépendant, et dans cet univers : oui , selon les choix que tu fais, enfin je sais pas si je vais arriver à me faire comprendre, bref, c comme des routes qu' on empreinte, selon le ou les choix qu' on fait , cà se trouve dans un autre univers, je serai ultra diplomé alors que dans cet univers, j' ai rien diplomé car j' en aurai fais le choix conditionné par d' autres réactions et d' autres choix... alalal, maitre de son destin, mais tributaire de la réaction et le choix des autres aussi... ouille cà fume les neurones  _________________ Le Phenix doit renaître de ses cendres. |
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