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Un peu de droit...

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viking




Inscrit le : 21 Juin 2005
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Région : Ile de France (mais Normandie et Bretagne aussi)

MessageSujet: Un peu de droit...   Sam 9 Juil à 12:49

Voilou,
Comme promis, j'ai fait ma petite recherche au niveau du droit international. Il existe un instrument, une "convention sur l'élimination de toutes les formes de discrimination à l'égard des femmes" entré en vigueur le 3 septembre 1981. Voici le lien :

http://www.unhchr.ch/french/html/menu3/b/e1cedaw_fr.htm

Les articles les plus intéressants à priori sont : "Article 5
Les Etats parties prennent toutes les mesures appropriées pour :
a) Modifier les schémas et modèles de comportement socio- culturel de l'homme et de la femme en vue de parvenir à l'élimination des préjugés et des pratiques coutumières, ou de tout autre type, qui sont fondés sur l'idée de l'infériorité ou de la supériorité de l'un ou l'autre sexe ou d'un rôle stéréotypé des hommes et des femmes" et
"Article 6
Les Etats parties prennent toutes les mesures appropriées, y compris des dispositions législatives, pour supprimer, sous toutes leurs formes, le trafic des femmes et l'exploitation de la prostitution des femmes."

Ce qui est amusant, lorsque l'on pense à la prétendue supériorité occidentale Rolling Eyes , c'est de constater que l'Afrique s'est doté d'un instrument juridique beaucoup plus explicite dans son Protocole à la Charte africaine des droits de l’homme et des peuples relatif aux droits des femmes :

http://www.aidh.org/Biblio/Txt_Afr/instr_prot_fem_03.htm

THE Article!!

"Article 13 / Droits économiques et protection sociale
Les Etats adoptent et mettent en œuvre des mesures législatives et autres mesures visant à garantir aux femmes l'égalité des chances en matière d'emploi, d'avancement dans la carrière et d'accès à d'autres activités économiques. A cet effet, ils s'engagent à (...)
m) prendre les mesures législatives et administratives appropriées pour combattre l'exploitation ou l'utilisation des femmes à des fins de publicité à caractère pornographique ou dégradant pour leur dignité."

De toute façon, la pornographie viole le droit à la dignité humaine, mais ces instruments juridiques existent et il ne tient qu'à nous de pousser l'Europe à être tout aussi explicite. Quant aux Etats-Unis... Rolling Eyes Laissons les s'effondrer sur eux même comme toutes les civilisations impérialistes jusqu'ici...
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orroz




Inscrit le : 16 Mai 2005
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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Lun 11 Juil à 6:26

Viking, tu es génial ! Ton post m'a travaillé toute la nuit, c'est pourquoi je suis là, aux aurores, pour soumettre à ton bon jugement une idée qui me semble bonne :
Envoyer une pétition ou une avalanche de lettres au ministère (là il nous faudrait une adresse mais tu peux sans doute nous dégoter ça) dans laquelle on dénonce le manque de clarté en matière de droits des femmes, on demande une révision des textes existants sur l'exploitation des produits à caractère pornographique (qui datent du 1er mars 1994!) mais dans laquelle on propose également des idées concrètes pour lutter contre l'invasion de la pornographie. Ainsi, on pourrait proposer d'imposer aux marchands de X de mettre un bandeau sur leurs produits (DVD, VHS, etc) comme sur les paquets de cigarettes :
LE PORNO NUIT GRAVEMENT A LA SANTE
Visionner des images pornographiques entraîne une dépendance que l'on nomme sexolisme. Cette addiction nécessite un sevrage, comme pour le tabagisme ou l'alcoolisme.

Idem pour ceux qui proposent des videos X sur le Web, tel Cdiscount, et les FAI (fournisseurs d'accès à Internet) qui conseillent (ils n'obligent même pas!) aux webmasters proposant du porno d'afficher sur leur portail un avertissement très contournable puisqu'il suffit de cliquer sur J'ACCEPTE pour accéder à des milliers d'images et de videos pornographiques. Au lieu d'afficher cet avertissement que personne ne lit en entier, ils pourraient mettre en gros :
ATTENTION : Visionner des images pornographiques entraîne une dépendance que l'on nomme sexolisme. Cette addiction nécessite un sevrage, comme pour le tabagisme ou l'alcoolisme. Pour en savoir plus sur les dangers du Cybersexe, cliquez ici.

Voilà, pour le moment, mes idées. Si tu en as d'autres n'hésites pas!
J'ai trouvé un lien intéressant qui parle aussi des actions concrètes à mener, notamment (je cite):
"un particulier ne doit pas porter plainte en son nom, car il risquerait d'être condamné à payer les frais de procédure en cas d'échec. Il faut aller trouver les autorités compétentes afin de les contraindre à faire leur travail :
- Saisir le procureur de la République (Tribunal de Grande Instance) afin qu'il engage lui-même les poursuites pénales à l'encontre des contrevenants.
- Prévenir le maire de votre commune. Il est le mieux placé pour intervenir en sa double qualité d'officier de police judiciaire et de magistrat investi de la police municipale. Il a autorité pour prendre tout arrêté nécessaire pour interdire les incitations publiques à la débauche sur le territoire de sa commune.
- Agir auprès de certaines associations. Ainsi l'UDAF, Union Départementale des Associations Familiales, ou une Association Familiale Catholique locale (AFC), qui sont habilitées à porter plainte en justice pour faits de nature à nuire aux intérêts moraux et matériels de la famille.
- Enfin vous adresser à des associations spécialisées, notamment l'Oeuvre Chrétienne de la Cité Vivante pour la défense contre les incitations à la perversion des moeurs (42).
Ce site est orienté catho, mais il y a de très bonnes réflexions sur le sujet:
http://www.centredeformation.net/actu/porno.htm

Bonne journée !

What the fuck ?!? smurf


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Dora




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Lun 11 Juil à 12:27

Je vous suis à 200% pour réclamer un bandeau de prévention sur les articles porno et sur les sites!

Quel que soit le mode opératoire, je suis partante. Twisted Evil

Pas le temps là tout de suite de lire l'article que tu proposes, Orroz, mais je le ferais dès que j'aurais une heure tranquille devant moi.
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Lucien Arréat
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viking




Inscrit le : 21 Juin 2005
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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Lun 11 Juil à 17:09

J'ai pas le temps de beaucoup répondre. Evidemment, je souscris à ton idée orroz cheers . Cela dit, même si on est sur le même combat avec les cathos, faut insister sur notre thématique de santé publique!!!
bon, quelques nouveaux liens montrant que j'ai été injuste envers les autorités européennes. Y a eu du boulot législatif, à nous d'en tirer le meilleur!!
http://www2.europarl.eu.int/omk/sipade2?PUBREF=-//EP//TEXT%2BREPORT%2BA4-1997-0098%2B0%2BDOC%2BXML%2BV0//FR

http://eleuthera.free.fr/html/180.htm

http://www.whrnet.org/index.php

http://europa.eu.int/ISPO/legal/en/internet/wp2fr-2.html

http://www2.europarl.eu.int/omk/sipade2?PUBREF=-//EP//TEXT+REPORT+A4-1997-0258+0+DOC+XML+V0//FR&L=FR&LEVEL=2&NAV=S&LSTDOC=Y

De la saine lecture juridique Mr. Green Mr. Green
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orroz




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Lun 11 Juil à 17:49

Euh... tu peux nous faire un résumé ?? pale quand tu auras le temps, bien entendu...
What the fuck ?!? smurf
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Dora




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Lun 11 Juil à 17:55

orroz a écrit:
Euh... tu peux nous faire un résumé ?? pale quand tu auras le temps, bien entendu...
What the fuck ?!? smurf


lol! lol! lol! lol!

Ouais parce que là c'est 5 heures qu'il me faut... hihihihihi
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viking




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mar 12 Juil à 12:13

Aïe, je suis pas juriste de formation et donc, ça me gonfle un peu aussi. En fait, ces textes m'impressionent par leur titre déjà, par certaines de leurs remarques (allez, je vais tenter quelques copier-coller en fin de message Mr. Green ) aussi et... par leur date (1997 pour la plupart!!!). Je me rends compte que j'ai opéré par entonnoir : international, européen et que j'ai même pas touché au droit français. Tout ce que je sais, c'est que les conventions internationales sont placées entre la constitution et les lois en France. Elles sont donc inférieures à la constitution mais supérieures aux lois, qu'elles intègrent de fait quand la France ratifie...En théorie!! (des fois, faut pousser un peu Mr. Green). Cette recherche est fastidieuse et me prend énormément de temps que je n'ai pas forcément pour le moment pale .
Quand à ton idée Orroz, je n'ai pas encore cherché ce qu'il existe au niveau gouvernemental mais je pense qu'il faut cibler le ministère ou le secrétariat d'état chargé de la condition féminine (ou équivalent...). Il y a plusieurs angles d'approche pour combattre la pornographie mais les plus pertinents et les plus rassembleurs (à mon avis...), c'est la santé publique pour les hommes (Ministère de la santé?), et l'image de la femme, pour les femmes.
Comme promis, un extrait du 2è lien qui me semble absolument génial mais je ne sais pas s'il a une traduction légale :

"convaincu que la discrimination à l'encontre de la femme porte atteinte au respect de la dignité humaine et au principe de l'égalité des droits,

B. considérant que l'image de la femme dans la publicité peut, dans certains cas, être sujette à critique si la publicité favorise la diffusion de stéréotypes sexistes, maintient des clichés relatifs aux rôles de l'homme et de la femme et donne du corps de la femme des représentations dégradantes et contraires à la dignité,

C. soulignant que l'exploitation gratuite du corps de la femme à des fins commerciales peut porter particulièrement atteinte à la dignité de la femme,

D. convaincu que les médias, en diffusant des modèles, influent sur les comportements sociaux et qu'en reflétant la diversité des rôles des sexes, ils peuvent contribuer à faire évoluer les mentalités et à réaliser l'égalité des droits,

E. convaincu que le rôle de la femme se caractérise aujourd'hui par la diversité et que toute répartition stéréotypée des rôles est en contradiction avec le vécu des femmes,"



Qu'un Rocco Siffredi puisse être une icône par exemple, me dépassait déjà au moment de mon addiction alors maintenant Rolling Eyes . En tout cas, saper les bases publicitaires, permet d'aborder le problème de manière encore plus large que la pornographie Shocked
viking
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orroz




Inscrit le : 16 Mai 2005
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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mer 13 Juil à 6:57

Ok, mais à ton avis comment on pourrait envisager une action visant à saper les bases publicitaires ? Sur la page http://www.orroz.freesurf.fr/halte_pornographie.htm
j'ai suggéré d'écrire à Mme Catherine Vautrin, ministre déléguée à la Cohésion sociale et à la parité, pour réagir contre les affiches publicitaires choquantes et sexistes qui sévissent dans les villes, mais je me demande si elle les lit ! Et même si c'est le cas, qu'en fait-elle ? Poubelle ?
Quant au fameux CSA j'ai vu un jour un reportage à la télé où l'on voyait leur équipe (une dizaine de personnes) visionner une pub très, très sexiste, et la majorité ont approuvé sa sortie ! pig
Alors je pense qu'il y a une sorte de consensus, une mentalité anti-censure héritée des années 68 et qu'il faudrait dénoncer. Peut-être que les jeunes générations (et tu en fais partie) pourraient le faire. Qu'en penses-tu ?
What the fuck ?!? smurf
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Dora




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mer 13 Juil à 7:46

Si elle les lit?.............. Bin à mon avis non... Faut pas qu'on s'imagine qu'on va pouvoir changer les choses aussi facilement, l'Etat aussi gagne du fric grace au porno, même topo que l'alcool ou le tabac. Sauf que le porno, si ça peut foutre en l'air la vie des gens (et ça faut le leurs prouver) bin ça n'a jamais tué personne encore. Et tant que c'est pas l'hécatombe, les services publics... Rolling Eyes

Ce que j'en pense c'est que c'est un travail de longue haleine qui nous attend et que c'est carrément un dossier bien étayé qu'il faudrait envoyer:

-Au ministère de la santé
-Au secrétariat d'état chargé de la condition féminine

Et je pense aussi qu'il faut parler du porno sans parler des pubs, les pubs ils n'y toucheront pas comme ça... Par contre si on peut faire quelque chose au niveau du porno ça pourra bien avoir une incidance sur les pubs aussi...
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orroz




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mer 13 Juil à 8:05

Tu as sans doute raison Dora... le reste suivra car les prises de conscience qu'effectueront ceux qui constituent la "majorité silencieuse" feront alors tâche d'huile. Mais bon, comme tu le dis, c'est un travail de longue haleine.
scratch
On continue d'y réfléchir, ok ? merci à vous deux !
What the fuck ?!? smurf
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Dora




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Région : bretagne

MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mer 13 Juil à 8:41

J'ai bien envie de me plonger dans la réalisation de ce dossier (j'ai toujours été très douée en "exposés" lol! )

J'y mettrais mon nez en rentrant de mon week end. ( Razz )

Faudra que je commence par lire tous les docs qui ont été envoyés ici... Ca va prendre du temps de monter quelque chose qui tienne vraiment la route, faut un truc bien carré rassemblant des articles percutants (tel que celui de l'attention.com ou encore le dossier sur la prostitution africaine en Europe d'afrik.com...), des témoignages de sexoliques (là Orroz il faut que tu me dises si on peut utiliser les témoignages qui sont sur ton site et aussi [Là je m'adresse à tous les gars qui fréquentent le forum] pourriez-vous, tous ceux qui acceptent de participer à l'élaboration de ce dossier, m'envoyer un texte expliquant votre addiction, comment vous êtes tombés dedans, la difficulté d'être sexolique, les répercussions sur votre vie, la difficulté d'en sortir...etc...) par contre je pense qu'il ne va pas trop falloir insister sur les témoignages des compagnes, je sais bien que c'est injuste les filles mais je crois que nos témoignages ne seraient pas bien pris... Y'a qu'à voir comment on est acceuillies sur les forums... En parler mais sans insister. Faudrait pas qu'on nous voit comme des féministes hystériques, si ce sont les gars qui parlent on pourra au moins pas les accuser de ça.

Il faudrait aussi que j'essaie de trouver des élus qui seraient sensibles à notre cause, peut-être des témoignages d'anciennes actrices porno (arf, dur, dur)...

J'ai pensé aussi qu'il serait peut-être intéressant de monter une asso (loi 1901), ça pourrait, tout doucement, nous donner plus de poids...

Enfin bref y'a du boulot!!! Mais y'a aussi de la matière Twisted Evil Bien évidemment je vais pas le faire toute seule avec mes p'tits doigts, je vous soumettrais tout ça au fur et à mesure pour critiques constructives. Wink

Voilà, j'attends les commentaires Razz
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Lucien Arréat
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JoeyStar




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mer 13 Juil à 10:05

Oulala ça devient costaud ...
C'est une bonne idée de constituer une association, ça donnera déjà plus de poids.
Constituer un dossier est une bonne idée, par contre Dora je pense que le temoignage des conjointes sera importantes surtout au niveau avant/aprés.

afro qui met son grain de sel
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orroz




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mer 13 Juil à 11:21

D'accord avec Joey, leurs témoignages sont nécessaires car elles en sont les premières victimes. Le dépendant lui, est une victime consentante, sa compagne non. Cela donnera plus de poids au rapport. En revanche, je pense que, tout comme les témoignages de dépendants, le leur devra être court et concis. N'oublions pas que la "majorité silencieuse" a besoin d'images fortes (comme à la télé!) affraid
Ceux qui liront ce rapport sont des intellos très cartésiens, donc pas de sentimentalisme ni de militantisme: il leur faut des faits et du concret.
En tous cas, ça me branche bien Dora, et je suis prêt à t'aider dans ta démarche, dans la mesure où ça me prend pas trop de temps car, tu t'en doutes, je fais actuellement des journées de 10 à 12 h !
What the fuck ?!? smurf
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Dora




Inscrit le : 06 Juin 2005
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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mer 13 Juil à 12:28

Pas de problème, l'aide dont j'aurais besoin ce sera surtout de lire ce que j'aurai fait et de me faire part des critiques et diverses observations. ça ne devrait donc pas prendre trop de temps pour vous, et pour moi en ce moment question temps y'a pas de problèmes.

Pour revenir aux témoignages des femmes, je ne pensais pas les mettre totalement de côté, mais justement ce que ressentent les femmes c'est tout plein de sentimentalisme "je me sens nulle, trahie, salie" ça c'est ce que nous ressentons et je pense que de ça ils s'en foutent, je pense plutôt insister sur la difficulté de vivre avec un sexolique du point de vue de l'indisponibilité dans laquelle ça le met, de la déstabilisation de la famille, etc... C'est ce que je voulais dire. (mais critiquez hein!!! Je ne fais encore qu'y réfléchir, autant m'aiguiller avant que je commence! Wink )
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Lucien Arréat
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gomina




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mer 13 Juil à 17:41

il faudrait aussi qu on trouve des statistiques en France ou a l etranger pour faire part du danger montant. vous croyez que c est possible ca. il y a peut etre moyen de travailler aussi avec des gens qu y ont traites du sujet, des ecrivains. ce serait pas mal parce que ca permettrait aussi d avoir une aide impartiale. Il y a surement des etudes qui ont ete faites la dessus. je veux bien enqueter aussi de mon cote moi si ca peut aider.
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orroz




Inscrit le : 16 Mai 2005
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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mer 13 Juil à 17:46

Toutes les infos seront bienvenues, aussi je me propose de les collecter sur mon adresse email (sinon ce post va faire des kms!) qui figure sur la page d'accueil du site. Je les ferais ensuite passer à Dora pour son rapport, ok Dora ? Question
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Dora




Inscrit le : 06 Juin 2005
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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mer 13 Juil à 19:03

Tout à fait d'accord. Ce sera beaucoup plus simple de tout concentrer comme ça.

Allez-y envoyez moi de la lecture, je vais devenir une tronche!!!!! lol!
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viking




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Lun 18 Juil à 14:31

Bon, au niveau législatif français, je suis allé sur http://www.legifrance.gouv.fr/html/index.html (peut mieux faire mais déjà pas mal pour un site de droit) et je me suis concentré sur la pornographie et... Il n'y a q'un seul texte intéressant!!! Presque tout le reste concerne la fiscalité (ça, quand il s'agit de rentrée d'argent, il y a du monde Rolling Eyes Rolling Eyes ), c'est un texte de décembre 2004 concocté par le CSA qui me semble être un allié objectif de notre lutte à l'heure actuelle.

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=CSAX0404007X

Lisez le!! C'est pas très long et ça me fait penser que si ces "recommandations" avaient existé plus tôt, j'aurais pu éviter le porno crypté de canal+ (qui a alimenté mon addiction et...flingué mes yeux!!), j'aurais aussi pu éviter les fameuses "offres promotionelles de découverte" qui accompagnent l'arrivée de l'antenne satellite avec notamment... la chaîne XXL qui m'a bien enfoncée il y a quelques années Mad . Je pense qu'il faut les inciter à aller plus loin : interdire les "stars" du porno sur les plateaux de télé classiques (Ardisson et Cauet en tête Rolling Eyes ). La percée de Rocco Siffredi et Tabatha Cash durant les années 90 et la normalisation actuelle de Clara Morgane et tout bonnement...géniale du point de vue marketing!! Normalisons, banalisons d'un côté et distribuons du porno toujours plus facilement de l'autre côté Twisted Evil Quand je vois les "déconseillés aux moins de 10 ans" ou, au mieux, 12 ans, quand les "stars" du porno apparaissent, ça me faisait rire à l'époque mais maintenant, ça me fait hurler de rage. Quelle monstrueuse machination!! Normalisons le porno, vendons de l'ADSL et attendons de voir ce que ça va donner dans la tête de nos ados. Les législateurs essaient (tardivement) d'éteindre les incendies, mais les pyromanes sont nombreux. Patience, ils nous sous-estiment parce que maintenant on a de l'énergie à leur consacrer Mr. Green
viking
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mgmiller31




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mar 19 Juil à 11:54

Tient voici un site avec quelques lois (bon cela traite de la pedophilie mais aussi de la pornographie sur internet).A l'epoque je l'avais trouvé sur un site de cul!



https://www.internet-mineurs.gouv.fr/



(Vous noterez qu'un employeur peut vous poursuivre"pénalement"pour etre allé sur un site pornographique chez lui! )
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mgmiller31




Inscrit le : 11 Juil 2005
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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mar 19 Juil à 11:57

Le fait
soit de fabriquer, de transporter, de diffuser par quelque moyen que ce soit et quel qu'en soit le support un message à caractère violent ou pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine,
soit de faire commerce d'un tel message,
est puni de trois ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende lorsque ce message est susceptible d'être vu ou perçu par un mineur.
Lorsque les infractions prévues au présent article sont soumises (commises) par la voie de la presse écrite ou audiovisuelle, les dispositions particulières des lois qui régissent ces matières sont applicables en ce qui concerne la détermination des personnes responsables.

Viking je viens de lire ceci :


C. - Les offres promotionnelles


Les programmes de catégorie V ne peuvent être accessibles dans le cadre d'offres promotionnelles à des personnes n'ayant pas fait le choix de s'abonner au service et d'avoir accès à ces programmes.


Or je me suis mis au haut débit+telephon+television et on m'a offert pendant 2 mois XXL (c'étais en fevrier!!!!)
Ca me sidère!
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viking




Inscrit le : 21 Juin 2005
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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mar 19 Juil à 13:36

Oui, oui, je crois bien que c'était 2 mois aussi pour moi à l'époque mais je pensais que c'était révolu!!! Malheureusement le CSA n'a qu'un rôle consultatif mais vu ce rapport, là nous avons un intervalle pour attaquer et pour pousser le législateur à agir!!! Ca me semblerait être un bon début mais j'avoue que je ne sais pas trop comment faire : appuyer le CSA? se renseigner auprès des cathos ou des féministes pour attaquer? Monter notre assoc et en faire un premier cheval de bataille?
C'est pas l'envie qui me manque mais je suis pas fan non plus de m'agiter pour rien. En tout cas, merci mgmiller (fan de reggie miller? Basketball ) de m'avoir lu, je commençais à me dire que j'avais fait pschitt What the fuck ?!? Mr. Green .
viking
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Dora




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mar 19 Juil à 14:06

pschiiiiiiiit????? Ha bin non hein, j'ai besoin d'aide moi pour le rapport, j'ai trouvé beaucoup de trucs de mon côté mais aidez moi à sélectionner!

Je répondrais pas toujours mais je lis ce que tu envoies Viking! Wink

par contre, je vous conseille de continuer à ne chercher que du juridique et ce qui s'y rapporte, je recherche actuellement des témoignages d'anciens acteurs et actrices, ou de ceux qui le sont toujours d'ailleurs, de techniciens ayant bossé dans le milieu...etc... Et je vous déconseille fortement d'en faire autant! Je viens d'y passer deux heures et je passe mon temps à tomber sur des sites X... J'ai l'avantage de m'en fiche complètement, vous pas, faites gaffe à ce sur quoi vous pourriez tomber. Confused Bon d'ailleurs j'ai trouvé des témoignages très intéressants et parfois très révélateurs et la plupart du temps sur des forums de sites X en plus! Ils se pensent tellement à l'abri qu'ils ne se cachent même pas! Et pourtant quand on lit certains trucs ça fait froid dans le dos!

Continue Viking, continuez tous! cheers
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viking




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mer 20 Juil à 15:59

J'ai notamment été sur le site des chiennes de garde. Bon, c'est un peu lourdingue sur le cassage des hommes parfois mais il y aussi d'excellentes ressources. Peut-être que Dora en a croisé certaines? Je ne les ai lu qu'en diagonale et je fais confiance aux titres mais, vu que certains sont très longs, je n'ai pas compilé et j'espère que ça ne posera pas de problèmes!!
Le premier porte sur les techniques informatiques de protection, les deux suivants m'ont l'air d'être des études très intéressantes sur la pronographie et notamment ses liens avec la prostitution et le dernier est un témoignage édifiant d'une jeune femme.
viking
http://neteconomie.com/perl/navig.pl/neteconomie/infos/article/20041220111954

http://www.toxicoquebec.com/actus/index.php?2005/01/17/206-le-marche-mondial-du-

http://sisyphe.org/article.php3?id_article=1851

http://www.chiennesdegarde.org/article.php3?id_article=240

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viking




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mer 20 Juil à 16:22

Je suis resté sur le site de sysiphe Shocked Shocked
Apparemment, c'est une mine d'or documentaire!!
Certains liens font encore très mal au ventre. Moi qui ressent parfois encore quelques faiblesses, ça me blinde de nouveau. Je conseille ce rapport d'une lucidité hallucinante!!!
http://sisyphe.org/article.php3?id_article=1104

morceaux choisis :

"La production pornographique est de nos jours une activité qui représente des milliards et qui existe dans le monde entier sous des formes très diverses. Il est bien connu que ce secteur a constitué un des éléments-clés du développement d'Internet, en raison des exigences des consommateurs en matière de discrétion ainsi que de sécurité pour le paiement du matériel. La plupart des mots utilisés pour des recherches ont trait au sexe et à la pornographie.

L'amateur de pornographie est souvent sexiste et a une vision stéréotypée du rôle des sexes. Il a également une vision conservatrice, pour ne pas dire erronée, de la sexualité respective des femmes et des hommes. Fréquemment également, il est possible d'observer une dévalorisation d'ordre ethnique, voire du racisme. Lier le pouvoir et l'oppression à la sexualité constitue un moyen efficace de rappeler qui détient le pouvoir. 70% des 252 millions de livres que les utilisateurs européens ont dépensé sur Internet en 2001 ont concerné des sites de pornographie."

" Afin de procéder à un "mainstreaming" de la pornographie, il existe de nouveaux sites où la pornographie est présentée comme quelque chose de bien et d'amusant destiné à des hommes éduqués et "tendance". "

"Private Media Group Inq (suédois) et Beate Uhse (allemand) sont deux grandes entreprises de pornographie qui sont respectivement entrées à la bourse Nasdaq et à la bourse de Francfort. Un des grands actionnaires de Beate Uhse est la société Consipio Holding, laquelle octroie également des prêts à Private Media. Le Consipio Holding est entre les mains de Gerard Cok qui, d'après les médias néerlandais, est l'un des plus riches hommes d'affaires des Pays-Bas qui a établi sa fortune dans l'immobilier et qui est un ancien producteur de pornographie aux Pays-Bas."

"Les sociétés de télévision produisent et diffusent des programmes qui frisent la pornographie et embellissent la prostitution et qui sont parfois directement le fait de producteurs du secteur de la pornographie. Cela augmente bien sûr la légitimité de la pornographie, laquelle devient un "divertissement".

Il semble que douze ans soit l'âge habituel auquel les jeunes commencent à s'intéresser à leur sexualité et à celle de leur entourage. Il est difficile pour des jeunes et leurs parents d'aborder de manière naturelle les questions de sexualité et de vie commune, la situation étant la même pour l'enseignement de la sexualité dans les écoles, laquelle est de ce fait présentée sous son aspect biologique. À l'époque où ils commencent à s'intéresser à leur sexualité, les jeunes sont laissés aux forces du monde commercial. Tout comme la publicité a pour objectif d'exercer une influence sur l'entourage, l'offre de l'industrie du sexe influence aussi bien les jeunes que les adultes. "

Shocked Shocked Shocked Shocked Euh, c'est moi ou cette commission et cette députée ont été très courageux-ses????
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orroz




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Mer 20 Juil à 16:44

viking a écrit:
"Les sociétés de télévision produisent et diffusent des programmes qui frisent la pornographie et embellissent la prostitution et qui sont parfois directement le fait de producteurs du secteur de la pornographie. Cela augmente bien sûr la légitimité de la pornographie, laquelle devient un "divertissement".


Justement, je me posais cette question récemment et là, on en a la preuve !
J'étais chez mes parents récemment et la télé ronronnait, alors entre deux tchin tchin, je jetais un coup d'oeil sur l'écran. C'était un feuilleton pour ado, diffusé l'après-midi donc, et la scène que j'ai vu m'a littéralement scotché: en premier plan, deux jeunes danseuses d'une revue de Brodway qui discutaient de leurs boy friends respectifs et en second plan... deux autres danseuses changeaient de tenues, et leurs seins nus et leurs paires de fesses apparaissaient fréquemment, et en string en plus ! affraid
J'ai tout de suite pensé : soit tu fais une fixation sur le porno à la télé, soit tu viens de te rendre compte que ces producteurs de téléfilms américains ont très bien su ce qu'ils faisaient et ont certainement demandé à ces danseuses du second plan de se mettre dans le champ de la camera. Ils savent très bien que les ados gobent tout et comme ce seront de futurs consommateurs, et une bonne partie des accros, mettons le paquet!
Je n'ai pas mis bien longtemps à éliminer la première option.
Comme quoi, quand on (re)devient lucide, on devient encore plus lucide que la majorité des gens !

En tous cas, bravo Viking ! C'est Dora qui va être contente.

What the fuck ?!? smurf
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mgmiller31




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Ven 22 Juil à 1:08

Je vois de quelle série tu veux parler c'est une serie de M6 (espagnole je crois!)et ce que tu as vu je peux te dire que c'est coutumier dans ce sitcom!!
De toutes facons si on regarde mon epoque c'étais la violence que je voyais souvent dans mes séries d'adolescents et maintenant je m'apercois qu'on montre de plus en plus d'obscénité(en tous cas de vulgarité)aux jeunes et meme tres jeunes!!
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Dora




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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Ven 22 Juil à 8:56

Moi ce qui m'a choquée hier alors que je faisais les courses dans un grand magasin c'est quand je suis arrivée dans le rayon des revues. D'un côté les livres et magasines pour enfants, de l'autre celui pour adulte, et placé au niveau des yeux des gosses de six ans un cul, une paire de seins, une femme à la pose plus qu'explicite... Avec en gros titres: "100%sex" ou encore "supplément cul", ça m'a scotchée! J'ai dit à ma mère "Bin oui allons-y! Autant les attraper le plus tôt possible, ça donne beaucoup plus de chances de les embobiner!" J'étais vraiment en colère!

Je vais aller cet après midi dans ce même magasin et prendre dicrétos une ou deux photos des dits magasines, histoire d'avoir une preuve de leur emplacement, puis j'écrirais au gérant... Peut-être y-a-t'il moyen de leur faire peur en leur parlant notamment d'atteinte à la pudeur en appuyant bien sur le fait que ces images sont très exactement à la hauteur des yeux des enfants.

De plus j'ai évolué dans le milieu de la musique pendant plusieurs années, et je peux vous assurer qu'en ce qui concerne ce genre de produits ce n'est pas le magasin qui décide seul de l'endroit où il va exposer les magasines ou cds, mais que moyennant finances ou arrangements de diverses sortes, c'est bien le magasine lui-même qui réclame un emplacement...

Si vous avez une idée précise de la façon dont je pourrais m'y prendre, n'hésitez pas!
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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Dim 24 Juil à 13:00

Dans la série, le site http://sisyphe.org/ est une mine d'or, je demande, la page actuelle d'accueil :

"De plus en plus, le marché de la mode, de la musique, des magazines et du cinéma cible les filles de 8 à 13 ans comme consommatrices. On assiste simultanément à la sexualisation indue des fillettes qui s'identifient à leurs idoles de la chanson et du cinéma ou des magazines jeunesse, reproduisant des attitudes et des comportements de « femmes sexy ». Pierrette Bouchard et ses collaboratrices analysent le phénomène dans les magazines et s'interrogent sur ses conséquences : vulnérabilité à l'apparence physique, à la dépendance affective, à la consommation et à l'exploitation sexuelle. Profitez de notre offre de pré-vente. "

Shocked Shocked On s'en doutait tous un peu mais le fait que ce soit pas nous qui le disions, c'est très important. En revanche, on soutient à fond thumright . Je le redis, ce site est carrément vital, je sais pas comment ils font pour accumuler autant de richesses documentaires!!! N'hésitez pas à y trainer longuement quand vous vous "ennuyez" (si vous voyez ce que je veux dire Rolling Eyes ). Ils ont l'air vraiment pro et largement en avance sur les réflexions sur la pornographie.
viking
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MessageSujet: Re: Un peu de droit...   Sam 17 Sep à 8:34

Salut toustoutes,

je viens de lire cette discussion trés intéressante.

Mais le dernier message date de juillet 2005. Bon, c'est sûr qu'avec toutes les références qui ont été données y'a de quoi lire.

Je me demandais juste où ça en était, d'autant plus que ça me dirait bien de participer.

orroz a écrit:
Ceux qui liront ce rapport sont des intellos très cartésiens, donc pas de sentimentalisme ni de militantisme: il leur faut des faits et du concret.

gomina a écrit:
il faudrait aussi qu on trouve des statistiques en France ou a l etranger pour faire part du danger montant. vous croyez que c est possible ca. il y a peut etre moyen de travailler aussi avec des gens qu y ont traites du sujet, des ecrivains. ce serait pas mal parce que ca permettrait aussi d avoir une aide impartiale. Il y a surement des etudes qui ont ete faites la dessus. je veux bien enqueter aussi de mon cote moi si ca peut aider.

Je trouve que vous avez raison Orroz et Gomina, à mon avis, c'est avant tout là-dessus que devrait porter ce travail. Avant tout, mais pas forcement exclusivement. Enfin, déjà arriver à faire quelque chose de cohérent du avant-tout ça serait bien.

Quelques pistes qui me viennent à l'esprit en vrac :
* au niveau témoignages et faits, il y a Brigitte LAHAIE, ex-actrice qui a écrit des livres (que je n'ai pas lus, je ne sais donc pas ce que ça vaut), Savannah, un actrice américaine qui s'est suicidée, ainsi que Karen LANCAUME, une actrice française qui s'est suicidé récemment. J'aurais tendance à croire que ça a un peu un rapport avec le métier qu'elles exerçaient.
* bonne idée de penser à recueillir aussi les témoignages de ceux de l'ombre (techniciens et autres). Un milieu qui ne doit pas être facile à infiltrer...
* il y a un rapport sur la sexualité (français ? plutôt américain il me semble) qui est trés connu et qui est toujours cité en référence, mais j'ai complétement oublié le nom.
* je pense qu'il serait trés intéressant de voir ce qu'on pu écrire des sociologues sur le sujet (je pense notamment à Pierre BOURDIEU que j'apprécie beaucoup), ou des philosophes (Deleuze, qui dans son ABCdéaire, parle à la lettre D de Désir par exemple). Des écrivains bien sûr aussi.
* recenser les films qui traiteraient du sujet (fictions ou documentaires).

A bientôt.
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Ma présentation Début sevrage : mardi 27/12/2005 0 - 2
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